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原帖由 @KainX  于 2023-8-26 17:40 发表
DC画面最好的3D格斗游戏是DOA2，PS2版DOA2不支持逐行模式、分辨率只有DC版的一半。而PS2版VF4也是隔行的，这么看DC以DOA2的画面基础分辨率减一半做出效果跟PS2版差不多的VF4问题不大。

PS2理论机能比DC强一倍以上，但四千多个游戏里实际画面能表现出这个机能差距的只有GT4（480p/1080i模式显色缩水为16bit）这一个。

除了nukuti, 好像很少有唯分辨率的吧…
战神，jak2, gtasa, mgs3, tekken5, 真的拉不开和DC 区别么

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原帖由 @KainX  于 2023-8-26 18:59 发表
可是分辨率不重要吗，尤其是相差一倍以上的时候、差不多是720p跟1080p那种差距了哦。

你不觉得PS2上战神、Jak、铁拳5这些支持逐行的游戏看起来都很“干净”吗，我真不觉得能跟DC上的DOA2、莎木啥的拉开多大差距。
当然PS2到底还是有GT4这款画面能跟DC游戏拉开代差的游戏，凭这一个游戏就可以把PS2跟NGC/XBOX划在一个梯队里。

不懂，jak2 逐行和DC  480p相比，分辨率差多少？

何况画质差别确实很大

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原帖由 @nikutai  于 2023-8-27 00:48 发表
这些是什么时候出的？开发工具、素材库、美术、思路都在进步。
DC能活到05年后，以这些大厂的资金投入和各方面的进步，只会比ps2更强，毕竟ps2分辨率硬伤无解。

我说的是实际画面，不去考虑理论值

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原帖由 @nikutai  于 2023-8-27 01:24 发表
实际画面也是靠资金、时间积累砸出来的。
DC一没时间，二投入开发资金比ps2差了百倍。
就这样，ps2也搞不出几个480p游戏。

只说实际表现，不谈背后原因

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原帖由 @BigBangBang  于 2023-8-27 01:27 发表
DC是世嘉最完美的主机，同架构街机持续运营了10年。MD输给SFC，SS输给PS，都是硬件有显著缺点。而DC从一诞生，就是高完成度，卖不好只能说明世嘉运营部门的无能和对手的DVD策略过于强大。

讲真，光是手柄缺标配振动，腰杆，按键，就是重大缺陷，无非是失败太早，不怎么突出罢了…

运营时间长主要是开发比较简单，机能也足够满足标清中型游戏，要求高的早就换代了(比如vf4 )，考虑一下mvs ，这可是snk 长期唯一平台233

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 01:36 通过手机版编辑

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原帖由 @nikutai  于 2023-8-27 01:30 发表
当然要看原因，不然你把梅西饿两天派上场踢，然后证明他踢不过中超球员么？

想象一下梅西从来没吃饱过，或者没接受治疗，导致终生没在巴萨打上主力

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原帖由 @nikutai  于 2023-8-27 01:42 发表
只要吃饱上场他还是球王。
中超球员天天大鱼大肉，底子太差结果还是搞不定480p

本帖最后由 nikutai 于 2023827 09:44 通过手机版编辑

所以还是看实际表现，你不会说你没看到梅西比吴磊强，是因为一生没吃饱过吧

那位说实际表现上只有gt4明显超过DC 标杆，我只谈自己实际感受，光是前期mgs2 就不是一个级别了

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 01:45 通过手机版编辑

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原帖由 @脏小鸟  于 2023-8-27 02:00 发表
不讨论世嘉内部扯皮，VF3是model3基板，VF4是noami2基板，也就是DC互换基板noami的升级版，移植起来应该的DC占大便宜

所谓升级版是彻底更新了，类似DC 变Xbox

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原帖由 @KainX  于 2023-8-27 05:58 发表
没错，我开始也有MGS2、GT3画面比DC游戏强一个级别这样的“实际感受”，直到我看到DC通过VGA接逐行电视效果的那天。

事实上PS2主攻隔行游戏这并没有错，那时候人家里的电视基本上都是隔行的。
反倒是DC我觉得世嘉又一次步子迈太大扯着蛋了，98年就强行480p大多数人根本没这概念、白白浪费机能在分辨率上；试想如果DC所有的游戏分辨率降一半、效果加强一倍或者帧数翻一倍，应该不至于最后还卖不过土星。

其实不用管PS2那些480p游戏都什么效果，反正有GT4这一个例子就足以证明PS2机能比DC强一倍以上，其它游戏表现不行那是因为PS2构架复杂难以挖掘机能。

实际是DC 即使做480i，其他方面也不会有多少提升，它的架构就决定了各种效果能做到什么程度，就像MD 分辨率也比sfc 高，但后者图形处理还是强一些

说到底，DC 又不是不能做480i,如果真的能用分辨率换效果，各厂商没道理不做的

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 07:46 通过手机版编辑

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原帖由 @KainX  于 2023-8-27 08:43 发表
主要是多边形数量、同屏单位数量、帧数，这些DC都可以通过大幅降低分辨率大幅加强，LZ谈的VF4就是个例子。

问题是PS2理论机能比DC强100%120%，但实际游戏（除GT4）效果也就比DC强20%30%。
不提DOA2、生化CV这种从NAOMI/DC移植到PS2的游戏，就看雷神III、虚幻竞技场这种“公平移植”，PS2版真没比DC版强多少，至少远不到强100%以上，我不是要说DC机能有多厉害、而是PS2有多水。

主要是DC 架构和当年PC 接近，还有wince, ps2 差别很大导致初期不好发挥，所以ps2 独占大作和普通作画质表现相差更大，中后期进步也明显

另外虽然不能简单量化，但一般看主要机能指标的话，ps2 是DC  3倍以上，说gc 有DC  5倍不过分吧？侠盗中队号称实打实每秒1千万以上多边形，特效也更强了

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 09:17 通过手机版编辑

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原帖由 @KainX  于 2023-8-27 09:41 发表
PS2机能指标要是有DC的3倍以上那就更水了LOL 1280x720正好是640x480的三倍。就是GT4我也看不出比DC强200%

所以你看不出gc 有DC  5倍咯？

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原帖由 @KainX  于 2023-8-27 10:31 发表
这个话题很久以前在怀旧区聊过，PS2/NGC/XBOX的机能对比没什么悬念，大概是100:200:350，有争议的是DC，看数据大概是35。
主要是PS2游戏除了GT4实际表现真有100以上，其他的都看不出这是机能100平台上的游戏，至少我看不出。

gc 不到ps2  2倍，跨平台一般接近，比如ea 那些

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原帖由 @大胖胖  于 2023-8-27 11:15 发表
双平台中等画面游戏肯定是Dc好，比如NBA2K2，Dc版不用图片直接3D脸膜就能分辨出球员，Ps2需要照片显示球员姓名，游戏里脸是糊的。

喷了，2k后来是跨平台的，你是说DC 版超过Xbox ？何况当年ps2 应该是live更流行…

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 11:28 通过手机版编辑

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DC 内存比m3 少，移植要看短板，即使处理能力超出也麻烦

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原帖由 脏小鸟 于 2023-8-28 04:56 发表

DC比M3少的是VRAM，主内存是m3两倍
PS2上专门的VRAM还不如DC大，但它主内存用的是32M的RDRAM
你再看下这帖子原本的标题是啥

ps2 如果无脑移植会很难看，都是要利用高带宽做流式处理，而vf3 移植dc 应该没有太多渲染流程上的改动，少显存就是硬伤了