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原帖由 @白死之二  于 2019-2-10 20:37 发表
说的还是很到位的。
但是工业差距我觉得不是问题。
特效砸个一亿美金下去好莱坞团队全托管，照样出效果，不信看看老谋子的长城，片子再烂特效水平起码好莱坞级的。
流浪地球还是钱不到位，不是想用国内团队做，是国外请不起，即使这样，现在的成片也不是纯国内做的，很大一部分都是老外做的。
我们老说人家的电影工业怎么怎么样，但是人家票仓是全球级的，自然有匹配这个量级和价格的工业团队，人家这个团队也是对世界开放的，有钱谁都可以请工业光魔和WETA工作室。
问题其他国家包括我们中国的电影还做不到对外输出，特效就是一分价钱一分货，中国就算有工业光魔水平的团队那收费也不会比工业光魔低，流浪地球该请不起还是请不起，这个钱砸下去了只能在中国卖，那是要亏血本的。
所以我认为不存在追赶不追赶，你有钱就能追赶，你电影能输出国外一两亿美金的投入还能有盈利你就能追赶，否则你离好莱坞不是几十年的差距，是永远的差距。
所以我看差距从不看特效，要看就看特效以外不花钱部分的差距，流浪地球的问题是除开特效不谈，那也全是差距。因为就算流浪地球赚大发了国内其他团队也不敢投一亿美金去做特效，所以下次中国再来部科幻，那个投资在那里，工业水平也还就是流浪地球的水平。
所以我才觉得，真想中国科幻发展，希望中国电影能够输出国外，那特效以外的不足，就应该大书特书，等下次剧本表演台词逻辑真正到位了，也许真的中国科幻就能输出国外了。
我现在看终结者2仍然津津有味，28年前的特效水平现在我们随意赶超，什么时候我们做出的这样的电影输出到全世界，我才觉得那是中国科幻电影元年。

首先有中国电影这市场规模，才敢谈追赶好莱坞，没有十几亿的票房预期，谁敢投钱科幻商业片？日本，韩国敢吗？追赶好莱坞输出国外是第二步，商业电影市场第一步还是要本土制作，市场，观众的进步才是根本。中国年票房要超过美国，这就是土壤，一切的基础，想靠粗制滥造喜剧情怀骗钱的机会不多了，这是最大的进步。

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原帖由 @幻飞一线天  于 2019-2-10 20:55 发表
30年前的好莱坞科幻片特效啥样楼主你看过没有，张嘴就来？？？
就连2012里面汽车躲避坠落物的物理效果都假的像玩具车，这次流量地球远景汽车物理特效也不理想。
我估计这远景的物理特效估计是个坎。
另外僵尸世界大战的尸群狂奔也是肉眼可见的假。
讲到底还是要看钱和导演。

好比游戏有坑爹画质设置（耗机能对画面帮助不大），很多电影特效细节花费并不值，关键还是导演和特效团队怎么取舍在有限投资下出效果，比如海王的效果秒投资高的多的其它几部。

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原帖由 @father  于 2019-2-10 21:02 发表
概念设定方面， 差国外还远， 毕竟国外各种文明 风格搞了，这么多年， 也有深厚的群众基础 。我们任重而道远。另外在这种灾难片和科幻片的叙事叙事，人物塑造，剪辑等方面，这些软件方面也差的不少，慢慢来吧。

本帖最后由 father 于 2019210 21:04 通过手机版编辑

很惊喜了，进入良性发展，加上中国这爆炸式增长，进步会很快，别说5年前十年前，1年前谁能想到中国特效团队能做到这一步。

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-10 21:04 发表
所以我看差距从不看特效，要看就看特效以外不花钱部分的差距

这话说到点子上了。比如流浪地球，如果特效明显山寨，但剧本演员剪辑等等都确实合格（且不说多强，哪怕仅仅是合格）我也觉得我看到了中国科幻电影的未来。毕竟刘慈欣这个大的设定太牛了，而且是一个体系，就像是个宝藏，足够很多科幻电影取材，科幻电影最前提的想象力有保证了。因为特效是可以外包的、可以砸钱的，基本功砸钱出不来，基本功是不可能指望外包的，只有基本功才是体现自己特色的，这个只能实实在在的砸时间，时间是钱买不来的，就是自己真正下功夫。

现在的势头就是，外面看起来有个囫囵个儿了，就迫不及待的宣布伟大事业开始胜利了，勇于胜利敢于胜利，勇于作为有所作为，内部各种不合理各种缺失不提。何其相似。

伟大胜利谈不上，很好的开头而已。电影就是高风险高回报生意，科幻这个片种更是高门槛，现在谁脑袋不清晰只想骗钱洗钱的进来只会血本无归。

这片火爆不止带动刘慈欣，在利益回报驱动下，文学市场科幻，玄幻希望会出更多好作品，牛人吧。

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原帖由 @白死之二  于 2019-2-10 21:14 发表
这。。。
这片是国外团队协同完成的，钱也没少花。
而且参与这电影的国内团队，也不是只做了这一个电影。
准确说，再多花点钱，还能做得更好。

对啊，这几年各种大片烂片的特效还是养活和锻炼了好些国内特效公司。特效我觉得不在于花了多少钱，还是要看效果，怎么藏拙让普通观众看不出来瑕疵的程度就够了，只觉得牛逼（特效花费无上限，好比普通商品和奢侈品，多花一倍几倍提升一两成的事情不适合目前中国电影）。好莱坞花费多赔钱的例子太多了，比如一样有木星的龌蹉司机姐弟的《木星上行》

本帖最后由 八宝斋 于 2019-2-10 21:22 通过手机版编辑

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原帖由 @qiuyang83  于 2019-2-10 21:32 发表
原作宏大叙事和探讨人性、社会的那种格局，这部电影是完全没有的，可以说是披了一个流浪地球的背景设定，实际上就是一个典型的化解一场危机的套路剧本，再就是演员从演技到对白功底一概很差。
符合当代水平的特效、程式化的剧本，就是一个够到好莱坞二流流水线商业片的水平，比如近期的独立日2、环太2这种。个人觉得你的打分差不多，抛去各种“国产no.1”这种民族情绪不说，这片子给56分，低了不至于，高了不科学。作为休闲项目可以看看，不算坑，但抱着欣赏佳作的标准，那就大可不必掏这份钱。

这片的剧本表演选角就是标准好莱坞流程，参照20年前的绝世天劫等，基本一个模子。拿现在的好莱坞佳作要求是想多了，好高骛远，好莱坞佳作现在每年也没几个，尤其超英横行下科幻题材。能做到这一步已经拿的出手了，除了好莱坞也找不出第二家了吧，现在中国出了。

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原帖由 @白死之二  于 2019-2-10 21:47 发表
不是导演懂特效，而是导演要有追求。
李安之前拍过什么特效片，人家好莱坞敢拿绿巨人给他玩，再来少年派直接拿到2013年85届奥斯卡最佳视觉效果奖，人家文艺片导演出身，总不是搞特效的吧？

所以绿巨人大宝石啊，拿视觉效果奖又不是李安，少年派也不是科幻商业片，导演的追求不是特效，特效怎么服务电影是导演的事，很多商业片子只追求特效大于剧本故事是变烂片的日常。
至于得奖就玄幻了，想想海王故事好特效好连提名都没有。

本帖最后由 八宝斋 于 2019-2-10 21:56 通过手机版编辑

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原帖由 @白死之二  于 2019-2-10 22:02 发表
没看懂你的意思。我回复的是楼上关于特效也要导演懂的回复。而你说的拿特效奖的又不是李安，恰好反驳了楼上的观点。

具体特效制作不需要导演懂或者说很懂吧，李安拍文艺片的需要懂什么特效，特效公司才需要充分懂得导演想要表现的内容，意境，制作方案，将文字东西具象化，然后充分沟通，让导演在技术，投资，剧本细节做出取舍，做出成品。如果导演很懂特效制作又会导演就是很高水平了，比如卡麦隆，斯皮尔伯格。

流浪地球可贵的就是中国主导的特效团队知道怎么很好的把刘慈欣的文字具象化了，原画，机械设定，故事板这些都是干货，不知道这方面幕后怎么做的，具体负责的是谁。

本帖最后由 八宝斋 于 2019-2-10 22:29 通过手机版编辑

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原帖由 @qiuyang83  于 2019-2-10 22:01 发表
不要好高骛远，没错，一口吃不成胖子嘛。但也得实事求是。国外没有佳作，我们也没看过佳作的话，那它就是满分。问题是，有。
在民族情绪盛行的中国，出这么一部作品，大家本能的竖着比，高上座高口碑很好理解。但要评得客观，就得把这些情绪去掉，横着比，星际穿越这种水平的作品你也得拿过来放一块。我们得承认这个差距。如果你站在欣赏角度给后者9分的话，那流浪地球给6分都嫌多。同样的好莱坞这几年出的很多流水线大片你给跟流浪地球差不多的5、6分甚至更低也没有问题。
对于流浪地球的制作组，我觉得给5、6分，加上一句“长足进步，再接再厉”是合适的。吹它多好多牛逼，是名不副实的、主观的、带有民族主义色彩的。

其实这片一大优点就是没有什么主旋律，民族主义色彩的的东西。很多桥段都反应了拯救地球是全世界的事，非常好。