如果真要跟M64比，我认为在PS上，古墓丽影3、4和小龙斯派罗系列都是完全有资格把M64比下去的，这几个游戏我全部实机在松下D25上玩过，全部通关，应该是有发言权的。上面列举的两个PS真3D游戏系列，把当时的3D技术发挥的淋漓尽致，尤其是古墓丽影3、4，剧情和3D画面的空间感、复杂性、操控性上，简直让人惊艳，当然小龙斯派罗的后面几代也相当强悍，在整体的游戏性体验上比M64更高一些。

[ 本帖最后由 wyp 于 2012-11-27 10:08 编辑 ]

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原帖由 快乐猪头 于 2012-11-27 10:35 发表
完全比下去的话还是不要说吧？比如，我要是转个话题说销量，你那几个全加起来都不够马64打的，可能到头来又要怪我以点带面，但其实是你先说的“完全比下去”啊，你说是不是？
PS后期的3D游戏确实可以和N64叫板，不过小龙斯派罗和马64是可以做正面对比的，古墓丽影么还有些偏差，二者的操作性是不适合做对比的，一个是跑格子，一个是完全自由。
画面方面小龙斯派罗系列基本可以媲美马64，关卡设计要说超越马64，有点过了吧？

谈的就是游戏的画面和游戏趣味性上，销量什么的不感兴趣，不在谈论之列。

不明白为什么古墓丽影不能跟M64相比，古墓丽影3D不自由吗？古墓丽影3、4也是完全的真3D，而且陆地、水中自由行动，3D关卡巨大复杂，远超M64，而且也用了当时N64上才用到的彩色光，光源上也因此绚烂了很多，尤其是3、4两代，真的是让人惊艳，这点上M64完全不能与之相比。另外说到小龙斯派罗的后面几代，玩法上太多样化啦，也是空中、陆地、水下全方面的游戏方式，而且游玩的种类还特别多，丰富性上和趣味性上超强，相信当年认真通过这几个游戏的老玩家心里都有数吧。

[ 本帖最后由 wyp 于 2012-11-27 10:50 编辑 ]

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原帖由 快乐猪头 于 2012-11-27 11:41 发表
古墓丽影不适合跟马64直接对比，就因为操作方面。走格子的古墓，不管移动还是跳跃，都是定死的，玩家想要走，需要按住行走键，想要跳得远，得跑起来。遇上大坑，一般都是站到坑边上，往后蹦一格，然后跑跳这种方 ...

不是吧，我怎么记得至少古墓丽影3、4可以用左摇杆来控制萝拉的慢走直至奔跑的呢，年代久远啦，可能会记错，但即使是像你说的那样操作，也没有什么问题呀，不能说操作方式不同，就不能对比真3D，现在我们不是讨论的是哪个真3D更优秀的问题嘛。

古墓丽影对行走和跳跃距离操作的精准度，要远强于M64。而且你说的跳跃的问题，玩熟了完全可以一气呵成，根本不必非要照你说的步骤，直接到坑边上跳跃就行了。实际上PS时代的古墓丽影的动作，我觉得才特别真实，虽然你看似有一种延迟感（萝拉的动作总是有点粘粘的感觉），但就是觉得特别符合真实的动作节奏，也就是上面你说的那几点，而且操作起来完全没有违和的感觉，运用纯熟后非常精准和爽快，这点比M64那种容易失误的跳跃判断要强多啦。以上这些操作都是根据古墓丽影这个游戏的特性而制作的，我个人感觉非常合适，如果运用M64那种操作方式，反而会失去它自己那种特有的本色和真实感。进入PS2世代后，古墓丽影第6作由于还是老开发组，还保留了这个传统，但后面由于换了开发组后，动作上也就是你说的那种M64的操作方式，反而完全失去了古墓丽影自己本有的特色，这个是题外话，在这里就不说了。

[ 本帖最后由 wyp 于 2012-11-27 15:34 编辑 ]

比的不是真3D的技术实力吗？古墓怎么就不能跟M64比呢？我记得古墓3里有几关水底的画面效果，可以用水下助推器开着灯光在水下前行，当年这种画面技术看起来非常炫目，能实现的游戏还不多见。而且不说场景和美术的风格对比，仅就是那种3D空间的探索感，古墓怎么就比不过M64了？M64一个关卡才多大一点，古墓3、4呢？比它大了去啦，构造也复杂N倍，而且这都是真3D的，还不能说明3D技术实力比M64强吗？

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原帖由 快乐猪头 于 2012-11-27 19:37 发表
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我没说过3D空间探索感古墓逊于马64，相反古墓乃是我心目中3D空间探索式游戏的最爱。
只是你说古墓可以把马64完全比下去，我认为二者不宜直接对比，因为类型不一样，这就跟拿无双去对比忍龙鬼泣一样。小龙才是合适的对比对象。
单单就你所提到的空间感、复杂性、操作性方面，古墓也并不具备全面压倒马64的实力：空间感各有千秋，我个人更喜欢古墓那种；复杂性，我也更倾向于古墓，写实风格在复杂性方面天生就比卡通风格占优势；操作性么，尽管我喜欢的是古墓的方式，但我必须承认马64更有深度，这就好比打街霸我自己更喜欢用隆，但我必须承认在高手手上古列更强。

呵呵，其实就像你说的，三项中如果两项能胜，那已经说明古墓基本干掉M64啦，至少操作性那一项，我个人认为M64那种跳跃中飘忽不定的方式，对于3D空间精确定位已经是大硬伤了，以至于M64对操作要求上大大高于古墓，这点上来看，古墓的3D操作设计更成熟，也更能让绝大部分玩家舒适的上手，这对于一个真3D游戏来说是非常重要的。

[ 本帖最后由 wyp 于 2012-11-27 23:06 编辑 ]

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原帖由 快乐猪头 于 2012-11-28 01:02 发表
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嗯，我也一直无法像2D时代那样把握马64，包括后续的3D马里奥。
古墓的优势不是操作，而是由于写实风格所带来的那种临场感，最典型的就是我们往下一看那么高，就不敢往下跳，甚至由于害怕掉下去手心都会冒汗。这在马里奥里面，由于卡通风格，就很少能体会到。
但如果以平台跳跃式游戏3D化的趋势来看，还是马64的规则才是正途，古墓那种死板的操作模式确实不合适，因为没有多少发展和挖掘的空间。这大概就是马64能够发展到阳马、马银且持续受欢迎，古墓日益衰退到现在面目全非的原因。从这点来说，确实还要承认马64更高。

我个人觉得古墓的衰退，一是操作方式的变革，像古墓这类游戏，一定是要有自己的操作风格，这也与它游戏的整体设计相关，现在的古墓操作上变得不伦不类，太圆滑轻松啦，缺少了以前几代那种能体现在探索过程中费力攀爬和跳跃时的真实手感，这种手感恰恰能让人产生强烈的代入感。二是剧情和新鲜感的缺失，毕竟这种写实风格类游戏是要靠不断探索神秘来获取刺激点的，而且越往后几集越难弄，往往到最后江郎才尽，因为大家都见的多了，你怎么弄大家都不会有当初那种惊奇感了，这点好莱坞大片的续集也能表现出来，很少有续到后面N集后，还能大卖叫座的，M64则不同，童话风格的东西，它只要有绝对的创意和趣味性就够了，在这点上，任天堂的游戏绝对是没话说的。而且相比较于M64的操作难度，后面的马里奥3D作品还是有一定的改良的。

[ 本帖最后由 wyp 于 2012-11-28 08:42 编辑 ]