引用:

原帖由 xjjox 于 2008-3-18 14:33 发表
前面和日本人网战,打到一半人家问我是不是开了连发,我给他说没用,人家就说SORRY了.
你玩GGPO的应该看到过一句英文,叫你们不要用连发装置.
你用连发是没什么,我也不和你谈道德,就好象你去个饭店吃饭,大家都用筷子勺 ...

连发是作弊还是能够达到一个整体的公平性，在前面我有很多的解释分析，我的看法也已经表达得很清楚了，连发不是作弊。
像你说的那个日本人，他问你是不是开了连发，好像并没有表达你开了连发就会多BS你，也许是你有些敏感，再者，即使他是这个意思，他也只能够代表他自己。
我和中国人（台湾人），日本人，韩国人，新加坡人，都网战过，都是使用了连发，赢的也不少，认识了很多人直到现在还经常一起玩，倒是没有人问过我“是不是开了连发”？

“你玩GGPO的应该看到过一句英文,叫你们不要用连发装置.”
我想问一下，是谁“叫你们不要用连发装置”，是GGPO官方禁止使用连发装置？还是某个网友在GGPO发表的个人意见？
希望你能给出出处，谢谢。

“在这个环境里人人都会BS你”，请注意，你也许是这个环境里的人，但同样你只代表一个人。你BS我没什么，尊重你的意见，但请不要随便代表其他所有人。同样是喝一碗汤，有人用勺舀着喝，有人端起来直接喝，你愿意BS哪一个就BS哪一个吧。

引用:

原帖由 ayaso 于 2008-3-18 11:20 发表
搞个投票算了...连发就是作弊的问题根本不需要谈论..去33群或者SFZ群随便拖个人问都
知道连发是不是作弊...群里的人那个不是每天都打100盘以上的?打几千盘在群里都是菜鸟
中的菜鸟..那么多人指责你的问题..不要视而 ...

"连发就是作弊的问题根本不需要谈论"
请问你是什么人？上帝？根本不需要讨论就可以对一个东西下结论？
我说过多次，请你不要视而不见，看问题要全面，打得多，水平高，不见得用连发用得多，不一定对连发有深入的了解。

你想知道有没有人支持我说的连发不作弊的观点，我先说一个明确表明观点的。
请你回去看ID“threek”在本贴22楼的发言：

“连发我不认为作弊。作弊指宏，1键360之类的。我用手柄，我也用3p,3k快捷键，这些我同样不认为作弊。”

他在GGPO上的ID是kofkofkof，好像是一个街霸ZERO群的群主。

引用:

原帖由 ayaso 于 2008-3-18 16:23 发表
[quote]原帖由 sodoga 于 2008-3-18 15:46 发表

"连发就是作弊的问题根本不需要谈论"
请问你是什么人？上帝？根本不需要讨论就可以对一个东西下结论？
我说过 ...

“您对连发还真是深入了解了..LK*3都失误的人...真该拜神了...”

我很希望你在回我帖子的时候，能仔细地先把我之前有关2LK×3的内容看一下，我所指的是2LK，不是LK，我所指的是什么情况下的2LK×3，这些你都没看清，就乱批判，不好吧。

引用:

原帖由 春麗 于 2008-3-18 16:56 发表
3k有所不知，Z3人家目前是不如你。等某年某月GGPO支持了街霸系列的殿堂经典大作SF2CE的话，你可有得惨囖！！！

虽然您有一点嘲讽的口气，但我还是很高兴您认同SF2CE在街霸历史中的地位，虽然它有这样那样的缺陷。
我SF2CE水平也不怎么样的，之所以到现在还很喜欢这个游戏是因为感情和怀旧这方面的因素。

引用:

原帖由 xjjox 于 2008-3-18 17:18 发表
你以为人家智商和你一样,LKX3当然是指2LKX3.
你5LK打个3HIT来看看?5代表站,你懂不懂,免得再问5是什么意思.
人家问你吃了吗,你回答你问我爸爸还是我妈妈还是我吃了吗.请说清楚,把你当正常人思维来考虑不行.
那句英 ...

我确实没有理解你说的LK×3是指的2LK×3，你的意思是我不应该怪你没说清楚？如果我认为你没说清楚就是我智商低？好像不太合理。
所以我觉得这个应该和智商没有关系，是由于笔误产生了误会。
你说的5代表站，这个我到是知道，以前看过一些这个类型的出招表。
还有一点是我还是建议你能仔细地先把我之前有关2LK×3的内容看一下，我所指的是什么情况下的2LK×3，这些你可能没看清。
你说的“那句英文”最好还是找个出处，如果确实是官方订的规矩，不管是不是合理，既然咱们用GGPO这个平台，就应该遵守人家订的规矩，到那时你说我不道德我承认，因为我免费用人家的平台玩又破坏了人家的规矩，而不是其它原因。但如果官方没有这个规矩，自然就不成立了。

引用:

原帖由 黄金12 于 2008-3-18 17:21 发表
“在回复中用我的实践明确反驳了你“只有每秒60次的连发才能实现”的观点
我的手柄每秒15次也偶尔可以出，而高桥名人每秒可以16次，也反驳了你”没有人类可以按出“的观点
这个和主观性的“谁能按出来，谁按不出来 ...

关于你说的理论，已经说过多次，你站在高手的角度，到达研究帧数表程度的core玩家的立场来考虑问题，和我们这些随便玩玩的低水平玩家可能会有不同的见解。在现阶段，这个差异可能是无法调和的。另一方面，在你说“官方数据”的时候，最好能给出官方数据的链接。

你认为我的实践是不对的，不相信我的实践所得出的结果，而我的实践又确实没有符合你说的理论。
那么唯一的解决办法只能互相保留各自的意见。

“好吧，我退一步， 不用您按出来，  只要您举例证明：“有人类可以在1秒钟之内振动手指40～50次”即可， 蚊子苍蝇不算哦。”
根据我的实践结果，我只要证明有人能1秒钟振动手指15次或以上即可，而例子很早就举给你了。

“ 现实中不可能的事情发生了发生在你的身上”
既然发生在了我身上，就不是“现实中不可能发生的事情”

你说你连发用得多？
以前谈论Z2春丽的OC时，你是不是说过：“用连发的话，只要在按住HK不放的同时输入一次28，天升必出，绝无失误。”
从这一点来说，我可以判断你没有用过连发。而是仅凭自己的想像去“连发”。

35RMB的原装HORI摇杆，请问你是从哪里买到的？我想买一个。
还有，还是希望你能给出任何一个你所说的支持每秒连发60下的“烂街货”的产品链接，很想看看技术参数，谢谢。

[ 本帖最后由 sodoga 于 2008-3-18 18:58 编辑 ]

引用:

原帖由 xjjox 于 2008-3-18 19:05 发表
SODOGO你看清楚这个不是我说的,是一个叫AYASO的先和你说的.我只是接这个话题发表了看法
你不是爱说 "说之前要搞清楚吗."
你不也没搞清楚吗,LKX3你能打出来吗,你实验过吗,你实验下不就知道LKX3是发不出来的.
因为你 ...

你接这个话题发表看法，也是针对我，那么就不能仔细地回去看一下以前我关于这个问题所讨论的东西吗？
如果你看了，就不会再问”LKX3你能打出来吗,你实验过吗,你实验下不就知道LKX3是发不出来的.“这个问题。
你说我搞不清一些格斗游戏的基本常识，这个说法并不严谨。
对于不同立场不同水平上的人来说，格斗游戏的”基本常识“范围是不同的。
为什么这么说，举一个例子，以前也举过。
对于一个不打篮球，也不看篮球的人来说，“三分线”属于他的“基本常识”，而“球场上的标准线宽”显然不能够算他的基本常识。
对于一个体育教师来说，“球场上的标准线宽”显然要算他的基本常识。
不一定准确，但足够说明，格斗游戏的”基本常识“这个词对于不同的群体来说，有不同的范围。

”连发是作弊你死活不承认就有点思维问题了.“
从这句话来看，你首先认定连发就是作弊，你用足够的事实和论据来证明你的观点了吗？
你凭空一说”什么什么就是什么什么“，你说的就一定是对的吗？
我看你的思维方式才是真正有问题的，我从没有说过”有人说我不能用连发“啊，我一直在做的，是解释分析我认为连发不是作弊的原因。你好像很习惯给别人扣帽子。

引用:

原帖由 黄金12 于 2008-3-18 19:48 发表
“既然发生在了我身上，就不是“现实中不可能发生的事情””
一般异灵事件有两个解释，一个是它确实异灵了， 第二个就是有人在做梦。   而非常非常超出常理的事件， 通常是做梦的情况居多。  比如说我在2X里发出神龙 ...

“一般异灵事件有两个解释，一个是它确实异灵了， 第二个就是有人在做梦。   而非常非常超出常理的事件， 通常是做梦的情况居多。”

你可以认为是灵异事件，但我自己觉得状态还算正常，亲眼看到了事实发生，当然也许我被人催眠了。

wiki我可以上去，我在日文wiki搜索了一下“ストZERO3”，帧数表没有立现，找了半天也没找到。这个还是由你来找吧，可以将链接发给我。

关于你说的理论，已经说过多次，你站在高手的角度，到达研究帧数表程度的core玩家的立场来考虑问题，和我们这些随便玩玩的低水平玩家可能会有不同的见解。

关于Z2春丽的OC
“用连发的话，只要在按住HK不放的同时输入一次28，天升必出，绝无失误。”
这是不可能的，你可以认为我手残。尊重你的意见，你可以认为我一直生活在异次元空间。
但我还是重复一下，这是不可能的。

你认为我的实践是不对的，不相信我的实践所得出的结果，而我的实践又确实没有符合你说的理论。
那么唯一的解决办法只能互相保留各自的意见。

原来你说的“烂街货”，是指烂日本的街？那我就买不成了，像你这样买个摇杆要到日本去买的，在我看来真是足够专业。

引用:

原帖由 xjjox 于 2008-3-18 19:53 发表
你总是无视别人的说法,连发为什么算作弊,这是成千上万格斗游戏玩家实验,大家公认的一个情况.你问为什么,有人解释了,解释的人游戏水平比你高,理论比你懂得多,你就扯淡说你无法理解,你觉得你无法理解就是一个理由了,一 ...

你总是说我“总是无视别人的说法”，不知有何根据？我一直认真回复大家的质疑，难道我自己试过之后的情况，其结果跟别人的理论不一样，你就要我不相信自己看到的，而相信理论。这合适吗？

请你注意我们在讨论的是“网战格斗游戏”，而不是官方比赛，街机上没有连发，也没有热键。

“你在这个帖子多次暴露了自己对格斗游戏的无知,连发使用水平也是非常低下.还要强词夺理,你是不是让我们面对面演示给你看连发手柄怎么用.”

我想请问，到达什么程度才算对格斗游戏“有知”，要懂得帧数才算吗？
连发使用水平高，擅长规避连发的不利了，就可以说连发的不利消失了吗？
擅长规避连发不利的人现场演示了，就可以说连发的不利消失了吗？
有人能力高擅长克服困难，困难就不叫困难了吗？
我一直有强调过，格斗游戏连发可以达到整体的一个“公平性”，我所说的是我自己的看法，并进行解释分析，你不认同是很正常的，但是是不是“强词夺理”，就不是你一顶帽子就可以扣上的了。

引用:

原帖由 黄金12 于 2008-3-18 20:49 发表
你这样说并不严谨，非常片面，  前面我说的“我们”用的烂街货，   而你只问了我的摇杆， 我当然回答的是我的摇杆在哪买的，   而不是大家的操作设备，   之所以会这样，是因为你的问题十分的容易让人产生误解，才会 ...

请注意我所说的“原来你说的“烂街货”，是指烂日本的街？”这句话
最后是一个问号，这是一个疑问和不确定的语气？
所以你说我“不严谨，非常片面”好像不是很合理。

关于Z2春丽的OC
“用连发的话，只要在按住HK不放的同时输入一次28，天升必出，绝无失误。”
这是不可能的，你可以认为我手残。尊重你的意见，你可以认为我一直生活在异次元空间。
但我还是重复一下，这是不可能的。

你认为我的实践是不对的，不相信我的实践所得出的结果，而我的实践又确实没有符合你说的理论。
那么唯一的解决办法只能互相保留各自的意见。

引用:

原帖由 生化宝贝 于 2008-3-18 21:26 发表
“原来你说的“烂街货”，是指烂日本的街？那我就买不成了，像你这样买个摇杆要到日本去买的，在我看来真是足够专业。”

这句话，我看来真是可笑！不是别人足够专业，是你太过业余，以至于把一个正常人都看的非常 ...

很早就说过，我们玩游戏的态度不同，导致立场不同，对很多问题的看法就不同，在你看来理所当然的事情，在我看来只能付之一笑。我意思就是说你对一个游戏过于认真了，而我的态度就是“玩玩”，仅仅是“玩玩”，输赢无所谓，能不能提高水平也无所谓。你的态度当然是一个很好的态度，你可以从中得到愉悦并沉浸其中，也可能会增强你的自信心，让你在人生的其它方面也得到益处，这是一个好事。但我认为我的态度更接近于大众的态度，游戏就是娱乐一下，能放松自己的心情就好，比起游戏来，有更多的事值得付出你练习一个游戏所花去的时间。

在你看来，足够可笑的事，在我看来却是正常的，你理解什么是不同立场了吗？

另外，我追问产品的链接，“黄金12”并没有给我这个链接，我只是想看一下技术参数中“秒间60次”相关的参数。

如果“众人的指责”本身就是有错的，我想很少有人会默不作声，你说呢？

你说我对于连发这个问题是认真和固执的，我想并不准确，准确地说我对道德这方面是认真和固执的。这和面子没有关系。
“那么在人家向你提供了产品购买地之后，你什么又要用一种不屑一顾的语气，调侃讽刺别人的语调说话呢？？？”
这一点站在你的立场来看也许是讽刺的语调，但我并没有这个意思，像我们这些低水平玩家，对于格斗游戏的上点档次的设备，确实没有见过也没有摸过。所以这个是理解问题。
并且，前面“黄金12”几乎每次都使用讽刺的语调，为什么你视而不见呢？

对于连发是否作弊，我已经多次表明过自己的观点，你可以翻看一下前面的回复， 我没有说你是错的，也没有说我是对的，我只不过是表明自己的观点，加以解释分析。站在不同的立场，可能会有不同的理解。你可以保留自己的看法，我也可以保留自己的看法。如果你确实认为我是错的，那么我只能认为你这个绝对性的看法就是错的。

引用:

原帖由 xjjox 于 2008-3-18 21:31 发表
这是不可能的,没话说了就是这是不可能的,这是不可能的就是真理,真理就是这是不可能的.

“这是不可能的,没话说了就是这是不可能的,这是不可能的就是真理,真理就是这是不可能的.”

这句话我想用在你身上更合适一些，没话说了就说“你就是什么什么，你就是不对的”诸如此类。你们说的就是真理吗？我实践出来的结果不符合你们的理论，我就是在撒谎，我不可以相信自己眼睛看到的东西，因为你们是真理，是这样吗？

“我们讨论的是连发是不是影响平衡,不要转移话题说什么单指网战平台”
我说过多次，很多帖子你都没有看，就以自己的想像去批判，请你回去看看11楼，看看我们是不是说在讨论网战格斗游戏？
你想在街机上用，它有连发或快捷键吗？

[ 本帖最后由 sodoga 于 2008-3-19 09:21 编辑 ]

引用:

原帖由 kenmasters 于 2008-3-18 23:08 发表
让我们来整理一下对话，去掉一些修辞成分，直白一些，看看您的逻辑是否严谨。


A：“我们用的都是大众货， 我的还特别便宜”
B：“你的是在哪里买的”
A：“我的在日本买的啊”
B：“原来你们都用日本高级货啊 ...

请注意，我没有在和你比设备的意思，我为什么想要知道你用的设备？是因为在以前的讨论中你说你用的设备可以达到连发60次每秒，因为你说达不到60次每秒绝对出不来2MP+2MP，但我用我的手柄每秒15次，和软件实现的30秒/次，都是偶尔能出的。
在我用过的设备中，很少见到秒间60次的手柄或摇杆。而你说这样的东西烂大街，对于一般的中国玩家来说，恐怕是没想到你是指烂日本的大街。因为我们的立场不同，所以交流起来容易产生误会。在你看来是理所当然的事情，在我看来会有点惊讶，因为我觉得只是玩个游戏而已，没有必要去专门去日本购买摇杆。

因此，我只是想知道一下你们任意这个产品的详细技术参数，所以希望你能够提供产品的链接。

引用:

原帖由 literry1 于 2008-3-19 09:15 发表

你喷错人了吧

改了

引用:

原帖由 USE2 于 2008-3-19 09:27 发表
我说LS的你就从了吧……
人家为打个嘴仗每次都能搞个全体出动，你行吗
你双拳不敌四手，人家又向来是以人海战术著称，何苦在这浪费时间玩无双

大概知道他们是街霸中文网的管理员或版主，好像也是一个群的，在这个帖子开始几页后我在街霸中文网的ID就不知被谁删除了，一点渣都不剩，不愧是国内第一街霸网 做事讲原则，对于异见人士要及早清除。