06年的我阿比这支西班牙还是差一点

差距就在于核心球员的能力以及教练的战术的不同
里克尔梅和哈维相比，风格还是有所不同的
而佩克尔曼又采用了单核战术
以上两点直接导致对德国那场我阿的创造力被彻底封杀了
和强队的较量是检验球队实力的最好依据
我阿不仅没有遛到德国，连墨西哥都是苦战险胜
小组赛第三场也没法拿下荷兰

里克尔梅在场的时候，阿根廷不是不可以双核
07年美洲杯和08奥运就有了双核的雏形

佩克尔曼不用艾马尔是考虑到防守硬度问题
他在世界杯上还是偏向保守，或许他也知道，那支阿根廷的后防并不稳固

艾马尔得不到重用，这一点也不是佩克尔曼想看到的
谁叫里克尔梅没有防守能力，否则他就可以像哈维那样打后腰了，艾马尔就可以作为第二组织者上场……

里克尔梅和哈维、皮尔洛最大的不同，或者说差距，一是原地摆脱后的快速出球能力，二是防守能力
后两人都比他强多了

引用:

原帖由 ultra702 于 2012-7-2 20:24 发表

在我眼里佩克尔梅不是保守 反而自信出格的可以 居然不带萨队和岩石这样的一流 就算是俱乐部冲突 国米的坎司令一样进了 而且萨队和岩石又不是贝隆那样的脾气 本身职业素养就没的说
选了个什么斯卡洛尼  而那届世界 ...

那届是3412的阵型，萨穆埃尔去了也是替补，因为他没有左边卫属性。同理，因为萨内蒂没有右中卫属性，声望又高，所以索性也不带了
我后来也觉得佩克尔曼这么做可以理解

引用:

原帖由 ultra702 于 2012-7-2 20:46 发表

我怎么都记得06年踢的是 4312 左后卫索林 中后卫一直是阿亚拉占据一个 小米利托科洛奇尼布尔迪索都是阿亚拉身边的那一位轮换 但实际表现都不行 海因策记得是右后卫

再去看看录像吧，尤其是海因策的位置
06年一旦索林插上，后面就是3个中卫，变阵为3412
这个时候如果右边是萨内蒂，防空就成问题了
所以佩克尔曼的正选右后卫是布尔迪索，科洛齐尼替补

[ 本帖最后由 tzenix 于 2012-7-2 21:01 编辑 ]

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原帖由 ultra702 于 2012-7-2 20:33 发表

后者绝对同意  里克尔梅根本就没点过防守点数   
前者就不对了 里克尔梅原地摆脱 出球速度 护球能力 都比哈维睡皮强  刚出道的里克尔梅并不是后来人们所见的那个中场组织者
那时候世人对他的评价就是 里克尔梅根 ...

我知道很多人可能不会同意我的这个看法
你可以看看这个视频
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwNzM3Njgw.html
可能一开始的观后感是里克尔梅超强的护球能力，但是只要你继续看下去，你就会发现，里克尔梅基本上是低着头在护球和摆脱。而反观哈维、皮尔洛，基本都是一边护球一边随时观察场上形势并且随时准备出球
里克尔梅太独太痴迷于护球->摆脱->再护球了，有时候明明队友已经跑到了很好的位置，他还在那里和对方防守球员纠缠，没有在最佳时机把球输送出去
06年对德国，阿根廷有两次绝佳反击机会，但他迟迟不出球，摆摆浪费掉了

[ 本帖最后由 tzenix 于 2012-7-2 20:56 编辑 ]

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原帖由 ultra702 于 2012-7-2 21:01 发表

回看了一下 右边是布尔迪索 海因策是中卫 这两人记反了
索林只是在进攻时经常插上 所以进攻时有时候是352

06年一旦索林插上，后面就是3个中卫，变阵为3412
这个时候如果右边是萨内蒂，防空就成问题了
所以佩克尔曼的正选右后卫是布尔迪索，科洛齐尼替补

引用:

原帖由 ultra702 于 2012-7-2 21:07 发表

那同为中后卫的萨穆埃尔的防守能力不及这两个人？又或者是布尔迪索有助攻能力？有助攻能力能和全能的萨队比？
佩克尔梅不带这两人本身就是脑子烧了  而对德国再脑子一烧 我阿直接败了

萨穆埃尔是左脚，打右后卫有点别扭吧
那一年萨穆埃尔的状态也不好，不可能替代阿亚拉
萨内蒂如果能胜任右中卫，佩克尔曼会带上他的。另外，萨内蒂的助攻一般

引用:

原帖由 ultra702 于 2012-7-2 21:21 发表

那年代谁让萨穆埃尔和阿亚拉互作板凳？  你是觉得小米利托海因策科洛奇尼实力比他们二人中的一个强？？？？？是具体哪位防守能力强过岩石和阿亚拉 强多少？？
萨内蒂的插上助攻什么水平先不和你费口舌了  就说布尔 ...

都说了是由战术决定的……如果佩克尔曼打经典的442，萨穆埃尔和阿亚拉可以共存，索林/海因策和萨内蒂可以共存
另外，萨内蒂的下底传中很厉害吗？他的带球的确是顶级水平，但带到中前场后他就不知道怎么处理的，往往只能传给旁边的队友。我觉得这个不叫助攻吧，顶多算解围

引用:

原帖由 wpang 于 2012-7-2 21:28 发表
后卫线不带萨穆艾尔和萨队肯定是不对的，那时候布尔迪索比萨穆艾尔差多了，阿亚拉高球弱爆了，不然也不至于让德国干了

布尔迪索在德国世界杯的表现不错，防守的时候没出过什么问题。可惜后来受伤了

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2012-7-2 21:28 发表
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关于这点我也不是很同意
里克尔梅向前传球的意识应该说比哈维还要强（当然这不是两人的传球能力的差距，而是球队理念的关系）
如果以你的标准来苛求的话，你会发现哈维每场 ...

嗯，这个问题可以讨论
其实我也没有把责任归咎于里克尔梅，而且他的位置是前腰，受到的防守压力比后腰位置的哈维和皮尔洛大多了，单纯这样比较的确有点不公平
那场比赛他身边没有什么帮手，德国队派巴拉克和弗林斯两个人防他，的确有点难为他
本来路乔冈萨雷斯的职责是第二个组织者（他在05年3：1巴西那场助攻克雷斯波后，就被佩克尔曼下决心重用了），可惜由于防守压力太大，以及自身能力有限，未能起到应有的作用
佩克尔曼之所以没有换上艾马尔，是因为当时阿根廷是1：0领先，他保守了，先守住最后的十几分钟。如果落后，他会上艾马尔的

[ 本帖最后由 tzenix 于 2012-7-2 21:43 编辑 ]

所以，总结下就是，06阿根廷的首发11人里，能拿住球并且组织的只有里克尔梅（或许还勉强可以加上特维斯），而现在这支西班牙的首发里，除了哈维，还有因涅斯塔，阿隆索，法布雷加斯，席尔瓦