混世魔头
原帖由 九头鹰 于 2021-11-25 14:36 发表 MD上的stg完全是SFC没得比的，不说 ...
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原帖由 nikutai 于 2021-11-25 11:17 发表 posted by wap, platform: 小米NOTE 谈md和sfc必须要考虑到md是88年推出的，sfc是91年的。 老任91年拿出这种水平的硬件就是在侮辱玩家。
原帖由 KainX 于 2021-11-27 00:31 发表 反正也没有同时期发售的竞品做对比，随便他怎么吹。按照上面一些人的观点聊主机性能不用考虑发售时间，就SFC跟土星PS那差距、有啥可得意的...
原帖由 MegaDr 于 2021-11-27 01:32 发表 posted by wap, platform: 小米 红米 那你怎么不比魂斗罗呢
原帖由 naughtyben 于 2021-11-26 21:36 发表 posted by wap, platform: iPhone ？？？ 原来sfc比md玩三年才出啊 怪不得当年大陆流行md,身边都没见过谁玩sfc md那时还有盗版卡带，拿手上的感觉比磁碟机爽 本帖最后由 naughtyben 于 2021-11-26 21:39 通过 ...
原帖由 @nikutai 于 2021-11-27 07:54 发表 你先搞清半导体的摩尔定律是什么。 sfc的机能就是侮辱玩家智商，当然你不觉得受到了侮辱是因为你这种连摩尔定律都不懂的人没有智商。 本帖最后由 nikutai 于 20211127 08:09 通过手机版编辑
原帖由 @nikutai 于 2021-11-27 08:23 发表 对啊，老任用的cpu连88年的世嘉都不如，这正说明老任抠到极致，而世嘉厚道，舍得在硬件上下成本啊。 怪不得sfc如此拉胯。
原帖由 @九头鹰 于 2021-11-27 11:24 发表 一个论坛而已，开口闭口就是贬低别人抬高自己，只能你是一个可笑的小丑而已。 md我只是举了东亚，一个东亚就有鲛鲛鲛、大旋风、达人、零翼战机、地狱火、究极虎、组合战机重置版、V5战机，这些SFC上有几个能比？ R.Type3是神作，但是MD也有雷鸟34，奇奇怪界这种类型也算的话，MD有战场之狼2和魔域争辉，至于银河风暴你都可以拿出来比，真是笑话，这种游戏也就在当时靠着一些特效博个眼球罢了，你举这个例子倒是不如举战区88更好点。 至于sfc的四国战机，缩水不说，关键是手感和街机比也变了，这个就像md的空牙，所以我在这也没提md的空牙。 其实md优秀的stg多了去了，移植有空战克星、失落的世界、绝对空间、野马战机等等，原创的还有光电领航员、玛利亚系列，无论是数量和质量都是sfc没得比的。 最后，别开口闭口别人不懂别人没玩过，泡这个论坛的老鸟藏龙卧虎多了去了，回你一句，你算哪个球？
原帖由 @orx 于 2021-11-27 08:27 发表 Sfc两个恶魔城都是精品尤其是超4毫无争议，但sfc魂斗罗俯视关卡实实在在毁了这个游戏，就好比ds双屏毁了魂斗罗4、触屏毁了苍月，相比之下应该还是sfc魂毁的更厉害，让人后续再玩都望而却步。
原帖由 @nikutai 于 2021-11-27 15:34 发表 你也只剩嘴硬了，看看迟n64两年的dc怎么秒n64的？迟n64两年的p2直接模拟n64了。 老任的硬件留下的只有耻辱。 本帖最后由 nikutai 于 20211127 15:38 通过手机版编辑
原帖由 @KainX 于 2021-11-27 16:29 发表 之前聊过如果世嘉在90年底发售MD应该什么样，这里不说了。 主要是按你楼上的意思SFC比土星PS差那么远、比PS2/XB差更远那上村雅之不仅是吹，根本就是不要脸啊。当然我是不同意他的，这里我认同你的出发点，“8990年那会儿”还是挺关键的。
原帖由 @九头鹰 于 2021-11-27 17:52 发表 如果你认为开口就是“鬼扯蛋、外行、根本没玩过”之类的词汇，不是抬高自己贬低别人的话，那么是我误会了，这是你自身素质的自然反应，应该不是故意的。 我报游戏名字，是默认在这的大部分人都熟悉这些游戏，都知道这些游戏的优劣和影响力，因为我没有你这种天生的“我玩过我玩得好你没玩过你外行”的固有情节，在我看来，这里大家都是内行，只是偏重不同罢了。 至于超任和MD的游戏数量，这么小儿科的问题无需你来提醒我，但是这个和STG的数量和质量有直接联系吗？ 既然你说你认为各有千秋，请问怎么个各有千秋？你也不是就报了几个游戏的名字？ 既然说到这了，那么我们就在说深一步，从横版STG来看，SFC有RTYPE3这样的神作，有战区88和Q版沙罗曼蛇系列这样的佳作，同样Md有雷鸟34，有空战克星和亚生命战争、钢铁帝国和大吟酿等，在我看来，SFC和MD在横版 STG方面基本相当。 但是在纵版STG方面，SFC就没得比了，除了奇奇怪界和一个严重缩水的四国战记可以拿上台面，其他的几乎没有，MD有鲛鲛鲛、大旋风、达人、V5战机、武者、雷电、空牙、战场之狼2等等，无论是质量数量还是影响力，都是 远远高于SFC的。 所以我认为横版两者基本相当，但是纵版SFC远远不如，综合来说还是SFC在STG方面不如MD，而且差距较大。 题外话，东亚在STG历史上的地位和影响力，不是科纳米能比的，况且科纳米在sfc上也没用心做多少STG，而东亚基本把老底都给了MD，所以就更不能比了。 最后，至于银河风暴的品质，资深的STG玩家应该都清楚，你想拿来和东亚的作品比吗？
原帖由 @九头鹰 于 2021-11-27 17:58 发表 隐约记得你我也曾就SFC魂斗罗的俯视关卡争论过，你说的玩法大家基本早就知道了，但是这个和晕眩有关系吗？有这个玩法就不晕了？ “3Miss之内通关SFC魂斗罗精神Normal Level么？别误会没别的意思，我只是个人认为至少具备这种能力才能谈得上对这游戏有全面深刻的理解认知。”这种话什么意思，就是你玩得好才有评价权利，没达到就没有资格评价？ 3Miss之内通关SFC魂斗罗精神Normal Level和大家觉得俯视关做到不好晕眩有关联吗？ 你说的没错，这个的确是财宝在科纳米时候做的，所以在财宝出走后，他们在此基础上更上层楼，作出了神作火枪英雄
原帖由 @KainX 于 2021-11-28 14:59 发表 对的90版MD是我的臆想，自信一点，不是不可能存在，就是不存在。我就是把想法发在论坛上跟有兴趣的人聊聊，顺便点出因为没有竞争者任天堂设计出了多方面不如两年前MD的SFC，本质上这跟大家喜闻乐见的Intel vs AMD是一回事。 跟上村雅之形成悖论的不是我，你应该去@imnothero。本人从来没说过SFC是失败设计，它有几项性能不如两年前的MD这是事实，我提出来大伙心中自有评价。 MegaCD它那价格主要在光驱，你可以查查91年CD光驱要多少钱，换任天堂做个一摸一样的定价绝对比MegaCD还高。 至于发色数除非像32X那样独立视频输出，MD上所有附加部件画面都要通过MD的VDP输出，发色不会变。 发色低其实问题不严重，我之前说过MD设计上最大的槽点是VDP扩展被阻断了，否则像SFC那样惬意的往卡带里放加强芯片发色什么的根本不是事，CRAM加1K发色翻5倍，基本不影响卡带成本。 如你所说MD的设计参考确实是System 16，那么你也应该知道该基板性能接近其五年后的NEOGEO，MD给人感觉差很远主要还是发色缩水离谱。 世嘉几乎所有游戏机的设计参考标准都是发售期两到三年前的自家街机基板，就按MD参考它三年前的System 16（85年）、售价还不能超过$199要大幅缩水这个保守设计思路，如果90年底发售，对标的正是87年的X Board。 X Board多强也不用我告诉你，那年代世嘉的街机基板性能独步天下，缩水一半也不输NEOGEO，吊打SFC足矣。 问题是你总提成本，作为消费者难道不应该专注于售价吗，我们就是喜欢成本高、售价低的产品，就是喜欢商家赔钱卖游戏机。不然明明是颗韭菜反而替镰刀操心不是很蛋疼。
原帖由 @九头鹰 于 2021-11-28 23:04 发表 你有权不认为，我也有权认为，彼此观点有分歧很正常，摆事实讲道理，这世道喜欢老游戏的已经不多了，大家有同样的爱好是一件幸事。 但是如果因为对方说的和自己的认知不符合，开口就是什么外行、鬼扯蛋、根本没玩过之类的，那就不是观点的问题，是父母没教会怎么说人话的问题了。 anyway，我们来继续讨论游戏，对比没必要用田忌赛马，亚生命战争固然有缺点，但是不失为一款一流的佳作，因为不存在一个没有缺点的游戏。至于钢铁帝国光电领航员之类，属于优缺点都过于明显的作品，但也不失为一款优秀的作品，说道横版，你却漏了MD最重头的雷鸟3和4，SFC横版能和雷鸟亚生命对比的，我认为也就是RTYPE3和半个银河风暴（只算横版）了，战区88街机不错，但是移植度过低，很多版子都改了，至于宇宙巡航机3就更不说了，本身街机就是一个失败的作品。所以综合来看，SFC和MD在横版STG上基本差不多水准。 但是到纵版STG，SFC根本就没有拿得出手的东西，不否认东亚有些作品移植水准不高（比如究极虎，大旋风不是移植度问题，是变味了），但是有着在当时来看完美独家移植的鲛鲛鲛、V5战机和组合战机加强版，单单这三个就是SFC怎么都无法比拟的，而且，更还有家用机STG专家COMPILE的扛鼎制作武者ALESTE，SFC上有哪一个能比？ 东亚的功绩的确在街机上，但是完美移植的家用机作品当然也同样算是神作佳作，至于你说的东亚有没有用力MD，首先东亚给MD的作品是最多的，你说只有鲛鲛鲛和零翼是东亚自己做的，那么PCE上东亚的移植自己做了几个？而且是不是东亚自己做和作品品质有什么直接联系，你称赞的移植度高的V5和超过街机本身的组合战机可都不是东亚自己移植的。说道前面两个作品，出来的时候东亚已经破产了，但是最后还是移植了，V5是toplan2基板的，也是这个基板唯一一次向16位机移植的作品，还是以后在CAVE大名鼎鼎的池田恒基制作的，不但收取了日版和美版（日版美版完全是两个系统两个游戏），包括复关、选关一应俱全。至于组合战机，更是加强版，比街机更强的存在。 最后，对于银河风暴，的确我是不太喜欢它的纵版，除了特效其他只能说一般般，打击感也不比你说的空战克星好多少，至于横版还是值得一玩。
