引用:

原帖由 toshiya115 于 2006-12-13 23:16 发表

4STR 7DEX有效果，还是ACC+12 ATK+49有效果你MERIT多了就知道了。NA有人用AF+1和落人REP过，几次下来还是落人占优势。

既然 攻 这么有优势，干脆把 ホーバージョン+1  换成 バーニー+1  全種 47 60 戦－－－－－ナ暗獣－－侍忍－－－－－ HP+30 STR+5 DEX-3 VIT+5 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+25　

为何要推选  ホーバージョン+1    = =？

按你的价值观 用9DEX 1STR 换多13点攻，超华算啊~~

我也B4 BB 一下   - -;;

又认同 攻 又认同STR、DEX。。。但又2边都说不是。。

ボムの魂(或者是那个dex+3的HQ弓)   你的价值观太约是 1点=4攻吧。。。 我也是1点=4攻
不然要2个选择干麻。。

命中+12= =;;打lv70左右的怪怕命中不够。。。。。。

之前就表明我的不是最好的 迅 ZB 但绝不会差
差别很细稍，靠感觉是没可能感觉出差别的。

toshiya认为经他配搭后出的组合会有较大差别。。好笑到不用他的神配。。。连鬼哭都变成费铁一把 。。。= ="

他不懂忍者吧。。。没想到连数学也不懂。。只是把目光放到最最最表面的ZB攻数值上

比如WS是 1500为例  产生这个数字是由：武器、攻总量、没力波量、skill、STR，DEX....等等
他强调的攻多49...实际折去7DEX 4STR ,就当一点换一攻计算，也就38。按38计绝对给多。。

这38占总攻量是%几？没力波满的忍吃个山串开攻有480左右，占不到8%
再看看这个构成---->  """"产生这个数字是由：武器、攻总量、没力波量、skill、STR，DEX....等等"""

用数学来计算都知道这38占整个比例细微到是感觉不出来的啦 。。。。

[ 本帖最后由 哥布拉 于 2006-12-14 17:46 编辑 ]

"""""另外，能否回答一下为什么不用DA耳而用兽使耳""""""


之前我就声明话题的范围。。。我不懂的我不去评论。。那套ZB是主要用来SOLO 70级左右用的，所有测试都是这个范围，
另外还强调我怕带太多ZB在身上因为怕麻烦，而放弃一些ZB，这样我只带一套出门就好了。
还说了要取得回避与攻的平衡，所以就强调我不是最好的迅ZB、但绝不差。

我有罗刹手甲HQ，苏东坡手甲（说惯了LOL22攻那个），但为什么最终用到青龙手，放弃苏东坡手甲是因我还需要回避，
但为何不用罗刹手甲HQ？ 因为不忍心把青龙手封印在仓库里，这样太浪费了，罗刹手甲HQ是可以SELL出去的没有浪费这烦恼。
兽使耳同样理由，凡是得来不容易的而有一定用途的我都不忍心封印浪费掉，也不会再花时间搞一多个比它强不了多少的ZB再把它封印。

你信老美的龙手测试， 我信我自已的苏东坡手甲测试，
测试地>>山多监狱丧尸狗LV68左右， 空手VS苏东坡手甲，我没办法分出那些LOG是空手打的还是苏东坡打的。

大家都知道 迅 有时打多有时打少，无论是不是空手打 WS是 900-1500,  有时空手打得多有时苏东坡打得多。。。。

怎么分-------_____---------;;;;
这说明差别很小，用不用都没所谓。。。。。。。

QUOTE:
原帖由 哥布拉 于 2006-12-14 09:58 发表

正常来讲别人都会认为很神，在话题前段toshiya说打出1600是垃圾。。。现在却又反口说太神了~.~;由此可见他肯定没这方面经验。。

但又喜欢乱猜测。。。可以打出最高1600以上的肯定就可做出平均1100这个 ...

你的1600是最高1600，最高1600的话对迅的DMG来说确实不算啥，MERIT多的人应该知道的。但是我说1100很神是因为你说平均有1100，谁都知道多段WS有一个缺点就是很不稳定，这个不像月光那类单发的WS。MERIT过的神战，除了地灵胴不是HQ，其他几乎都是HQ，打VT的敌2000多但是出600 700很常见。是你凭印象还是我乱猜你给个REP我看看就好了，我马上闭嘴




你有玩忍的就好办， 我说的你不信，我写个REP 你还会信吗。。。。。
SOLO打Boya蜘蛛最高打1600是垃圾。。。你去打打看有多难就知道了，
当你可以打出1600时，就明白做出1100是多么容易。
这点你完全不懂，不是乱猜是什么- -;;

80W没力波来自LV6X蜘蛛 ，要杀多少个蜘蛛才拿到80W EXP啊，你说我是凭印象说。。。I 服了 u    

""""我对你把DEX STR简单的计算成1比4感到失望"""""

1:4 感到失望   是你理解错误吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

不是直对成攻计算。。- -;;;是说择选装备的指数。。

选择装备我是连吃物较果算进去的，再配合整体能力综合分析，
我要做的是个可攻可防的忍，前面说过在现基础上顶多能换多30-40攻出来，
靠吃物得到的攻由几十到过百都有，只要吃贵点的就补回这3-40回来，
但是你吃最好的也是加几点。。。
要加STR之类的只能靠ZB加，加攻靠吃物。。

所以在我目前的情况价值观是1：4
得出这数不会简单过你只看ZB表面的攻吧。。。而不经过整体分析。

你迷信老美的REP，在原有基础ZB搭配只是----->微调
不要理解成-------------->明显区别

方便的话贴那个老美测试AF+1对龙手看看。

看它是“微调”还是“区别”

假如给5组记录让他分辨，每组记录30个WS，其中一组是龙手打的，另4组是AF+1打的，
他可以认出那组是龙手，那就是神人了~~

引用:

原帖由 toshiya115 于 2006-12-15 16:06 发表

你打得中的时候当然是细微差别，命中成问题的时候潜在首加命中的胴 寿司就是你最好的朋友，大袖不是加攻的食物也不是。

怎么讲“攻” 又变成讲“命中”了。。。。。。。。。。。。。。

如果要论命中，我就不是这么论了。。

有个问题我没搞明白。

打出 迅  的最高值，是因为3回都中会心？ 存不存在有会心这事情？

当我加瞒会心时觉得 迅 强了点，不知是不是错觉。

假如存在会心，那DEX更有价值了

QUOTE:
原帖由 哥布拉 于 2006-12-13 14:29 发表
一开始我就强调我说的是LV70左右的怪，已前BOYA人多打蜘蛛的时候，日日有N个忍来打，可以平均打1100的没几个。
说明这1100也不 ...

先引用以下这句话……去BOYA打蜘蛛……不知道现在还有强忍会去BOYA打蜘蛛……出什么新NM了还是那个drop疯狂涨价了？可以引起“有好装备”的强忍们去打？据我所知去打这类东西的都是穷忍+RMT，和他们比来说明自己强是不是有点跌身份……
不过哥布拉说的也没错，特别人家去打蜘蛛赚钱生活的嘛~~~当然包包撑得越大越好。不过你也不用去和那些有理论知识的强忍们争，因为你多半是错的，人家日日研究如何提高dmg，还有数据作证，2ch也估计都说的快烂舌头了，你就凭你自己主观想法和自己的经验来说明显没有证据来驳倒别人的。
说到大袖和ホーバー＋１、打BOYA的蜘蛛75的大袖也不比ホーバー＋１差多少，毕竟人家打的是乐的敌人，更何况还有+skill（应该加了吧……我猜的lol）命中根本不成问题，STR+4 DEX+4和攻+12差不了多少。

p.s不是我针对哥布拉，因为我只认识你，那个toshiya和御无沙汰我不认识，不好意思说别人，望见谅^^

[ 本帖最后由 topinzaghi 于 2006-12-16 12:50 编辑 ]





秘宝之前打蜘蛛是赚小钱？ solo 来说那什么能比上它。。。 - -？秘宝出后蜘蛛大幅度向下走，我都少打了。
2006初是高峰期(过年前） 弱忍只能在BOYA打，强忍在洞门打LV65左右蜘蛛。
在洞门打蜘蛛一月能赚1亿2千万以上，当时物价指数 麒麟---> 5000W左右
这个收入不小了吧 ----___-----;;

我没有背包不够放的问题。。。你不记得我是裁缝佬啊。。。打几天包都够放啊。。

在洞门常见HNM LS的人来打，神装备、章鱼棍。。。
Tibi 2004年在AH就有他的章鱼棍交易纪录，老玩家加强人了吧！这人可能你也有印象。。
那个时候还不是天天跟我在洞门抢蜘蛛打啊。。。
你猜下 不动/千手 VS 不动/章鱼棍谁打得快。    。。。。。。。。。。答案是 我杀3个他只能杀2个，，，

那些所谓有理论知识的玩家，只是看论坛上讲得多而已，实际经验少得可怜。。。。。
他们只会研究没力波PT里的事情，象我这种只研究LV70左右有几个？

还有你们是带着自已的理解看事情。平均1100，有些人认为是一个长时间的平均纪录，还有特定的限制，
这个限制往往是用来争论而型成的。
连用10次WS出个平均1100算不算？ 出到1100你们可能会说你吃了XXX食物用了XXX JA, - -;;都为反辩而辩。。。

可以跟你说打个700-800的WS是个烂到不得了的WS。。。

我讨论的点是----->这ZB不是最好但不会差， 差的程度最少不会明显区别，同意吗？

我用我的经验大胆的说--->防具在原有基础上做一些搭配只是微调，你认为有明显区别的，可以说你这几年白玩了FF11.......

按照心理学角度而言，一般人会在打出最高值和在バーサク的时候打出的值自然而然的产生一种错误心理，根据我的估计1600可能打出过，バーサク时平均打出1000-1200，平时就平均打出700-800左右偶尔DA一下就近1000，然后就错误的估计成平均1100。更何况バーサク有3分钟持续时间，就会感觉1000-1200的次数比较多，更容易忽略700-800的数据，所以会错误的认为平均值为1100。
不好意思，最近刚看心理学的书，没事拿来装样子XD

我来证实你的心理学学得很好~~~~~~~~`W`
说得一点都不错，就是感觉有误差，而这种误差也正好在这里体现~~~~~~~ LOL
因你们不常打这类东西只是印象。

如果有研究过的，我不说出平均值你们都可以估算出来。
给一个最高值和一个最低值就可以了。

最低值是7XX  烂到不得了，  最高  16XX  难到不得了。。

这论坛我都少来了，少出声了，因为学不了多少东西。象我能拿出大量实战经验的人少之又少。

从学习角度来说，如果我碰到一个象我有大量实战经验的人，他说的事情，自已办不到，
我不会直接下判断他说的就是不正确的，至少他还能说一大堆实战经验理由，起码可以用作参考，
说不定按他所说的去做日后就能办到那事情。

那些为反论而论的往往学不到什么。