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黑虎伯仲放了三分之一血帮小强修圣衣的老牛，黑虎是神斗士中第二强的，所以神斗士的水准可以盖棺定论了，除了双头龙是达到了十二黄金的水准，其余撑死也就是精英冥斗士水准。但是双头龙的破绽太坑爹了，估计是个黄金都能轻松摆平。

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原帖由 @gaojia005  于 2015-6-17 17:59 发表
老牛第一次被打败:被黑白虎偷袭
第二次被打败:被苏兰特笛声偷袭
第三次被打败:被地暗星毒气偷袭

冥王神话lc老牛被打败:被刺客丘布从视线死角偷袭
冥王神话nd老牛被打败:和水镜打，轻敌，没用全力加上托大坐着和人家打，被打死。

总之历代老牛从没真正表现过真正全力爆发的力量，希望黄金魂能里露一把。

其实我觉得就是因为作者觉得老牛不可能被正面击败，而且还是第二宫位置太靠前，所以才让老牛屈死，类似风云里的无名，倚天中的张三丰，早早丧失战力以免让后面的人没发挥余地。

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原帖由 @amaterasu_gz  于 2015-6-18 10:33 发表
动画中提过弹琴的才是神斗士第2哦。黑虎是被星云吹飞的，米美在同样招数下毫发无伤……参照双鱼也是被星云吹飞，黑虎和双鱼同级？

无论官设还是动画，黑虎都是神斗士中的第二，唯一有可能能影响黑虎排名的只有不算正规神斗士的影子白虎。
星云风暴是反击技，瞬在使用时多次说过只要不动就没事，越动气流速度越快。
双鱼是完全挣脱气流束缚并完成白玫瑰的发招，
黑虎也是发大招，
苏兰特则是未完成大招发出，
米美和仙王都是站着不动等瞬发招，前者毫发未伤后者肉身无伤白银圣衣全毁。
根据星云风暴的所有战例来看，米美无伤实在是太正常不过了。

本帖最后由 zero3rd 于 2015-6-18 11:50 通过手机版编辑

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原帖由 @lmla  于 2015-6-18 12:00 发表
米美可是实实在在被吹到天上去的，要不是被琴弦绑住的话一样会被卷上去然后摔下来，不可能没事。他是靠琴弦的武器优势。
当然，就靠他的光速拳实力也已经到达黄金水准了。

瞬面对米美是主动把气流转换为风暴的，类似他与仙王的试招，而不是像对双鱼和苏兰特那样完全压抑不住气流的流速才转换为风暴的，所以威力有天壤之别，米美被这种风暴都能吹上天只能说他的实力确实比黄金差得远了。
另外会光速拳不代表达到黄金实力，冥界篇大把精英冥斗士都能达到光速，面对黄金还不是被三五成群地干掉。神斗士始终洗不了地的是小强圣衣还没黄金化就被全灭了，参考海皇篇紫龙战海皇子出圣剑的桥段可知，小强就算黄金化了，实力还是和正牌黄金有差距的。

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原帖由 @lmla  于 2015-6-18 12:25 发表
气流也是靠感受对方的威胁才会加强，米美本身斗气啥的连锁链都感受不到，不是瞬主动改变，根本一辈子都不会自己变风暴，就这点就比其他被风暴吹上天的强。圣衣强化黄金色根本就是海王篇的梗，其他地方什么时候出现过，瞬2次都快被打死了都不变金色只能说明北欧篇本身就不是漫画里有的，后来临时动画tv版加进去的而已，然后车田就忘了这回事情。这个也不是第一次了，你就解释一下加缪是冰河的师傅还是水晶是冰河的师傅先。一样是动画的bug.
至于精英冥斗士都会光速拳是因为他们都会第8感，本身实力都有黄金水准，只是因为黄金太强所以才会被成片打到，黄金水准也是有细分强弱的。
另外你的官方链接麻烦给1下好么

Jump Gold Selection，是集英社的《周刊少年JUMP》出版的一套动画特集，共3本，包括TV版114集和剧场版两部分的人物、剧情介绍和东映的动画原设等内容，东映+集英社+少年JUMP，其权威性可谓不容置疑。在JGS的原画设定部分关于希度的介绍中，第一句就是“拥有仅次于捷古的实力”

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另外精英冥斗士都有第八感？你从哪里看来的？冥斗士能够来往冥界完全是靠自己身上穿的冥衣，甚至所有战斗力也都是来自于冥衣，冥斗士本身不过是个衣服架子而已。

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原帖由 @lmla  于 2015-6-18 12:34 发表
ok,那问题就来了，请问为什么瞬可以干掉西多，然后2兄弟都干不掉巴度呢。官方的权威性就那么不堪一击？

瞬打完西多后没有消耗的么？而且巴多暗地里看全了瞬和一辉的战斗，占便宜太正常不过了好不。

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原帖由 @amaterasu_gz  于 2015-6-18 12:30 发表
米美的对手是裸衣的瞬和一辉，这里已经不考虑圣衣加成了。一辉的圣衣全破也就是处女和米美，在对艾亚哥斯的时候都没破。虽然说米美占了武器的便宜，不过武器也是实力的一部分，否则像苏兰特那种纯粹靠武器吃饭的直接就连青铜都不如了。米美被吹飞之前确实没有动，不过被吹飞后可是有反击的，这可是正面扛过星云风暴后唯一一个无伤反击的哦。

感情我在上面说了那么多星云风暴的分析都是废话。星云风暴是根据敌人的动作来决定威力的，双鱼黑虎被打死都是因为当时他们都在发大招，苏兰特没被打死是因为他发招没完成而且瞬的小宇宙只有百分之一。至于米美承受的风暴威力，参考仙王的案例更有对比性，人家仙王连被吹飞可都是没有的，是否说明米美还不如仙王？

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原帖由 @amaterasu_gz  于 2015-6-18 12:40 发表
关键在于，同等条件下，瞬被米美打得半死之后还爆气正面赢了黑虎，而全状态的瞬即使爆气都拿米美没辙……话说一辉精神攻击+嘴炮激得米美裸衣肉体决胜，实在也不能说是赢得十全十美……

全状态的瞬碰上牛哥还直接被打晕了，但是在金牛宫刚挨了一顿胖揍的瞬在双子宫轻松破掉撒加的遥控，是否说明牛哥强过撒加？

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原帖由 @lmla  于 2015-6-18 12:45 发表
原著说的是靠着哈迪斯的意志来往于冥界，有说靠冥衣，真是这样的话请问为什么不直接一排冥衣冲去去打？弄个和冥衣一样材料的傀儡穿着冥衣出去啊，抗打击的程度还高点？还有漫画哪里说冥斗士没有第8感的？

多读读圣斗士星矢大全，你的疑问在于想得太多但是书读得少。

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原帖由 @amaterasu_gz  于 2015-6-18 13:08 发表
仙王圣衣粉碎没有参考价值——因为瞬根本就不在战斗状态，只是展示实力而已。但实战中个个都是你死我活的对手，和轻拍仙王完全没有可比性。瞬过双子宫只不过是出奇不意远距离攻击打断了撒卡的冥想，距离战胜双子还差十万八千里，你让瞬正面杠撒卡试试看他能比他哥哥牛到哪里去？

苏兰特中的风暴你自己都说了是小宇宙弱化的，但米美的那一记是实实在在的全状态星云风暴，瞬的目的就是致敌死命，打不死也就罢了，重点是连伤都没伤……完全无损……非得说米美没爆大招的话那就是米美在常态下就已经足够揍死瞬了……

没有参考价值？瞬一共就用过五次星云风暴，三次被动两次主动，被动的都惨稀稀，主动的肉身都无伤，官设神斗士第二的黑虎死了，而设定不如黑虎的米美却没死，还不能说明问题？瞬在双鱼宫和对苏兰特的两次出手都明确解析了星云气流这招只要站着不动就没事，动作越大威力越强，你还要我怎么说明？

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原帖由 @lmla  于 2015-6-18 12:57 发表
打仙王的时候他是有过了12宫的水准了？？实力不是一步步练出来的是事先设好的固定值么？

你觉得呢？除了双鱼宫一战，黄道十二宫瞬也就是在双子宫展露了一下而已，根本没积累任何战斗经验突然双鱼宫就能打死双鱼了。仙王那一段追加本身就是默认星云风暴状态下的瞬可以通十二宫。

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原帖由 @lmla  于 2015-6-18 13:56 发表
按照官方对圣斗士本身的设定，青铜拥有超越白银的实力我觉得还凑合，直接就拥有黄金的实力你觉得合理么？而且这招身为师父的戴达罗斯居然也不会，就算1场战斗只能用1次那也是108圣斗士包括冥斗士海斗士里的唯一你觉得合理么？照你的说法任何人在没有武器特效的结果下，都是一样死，那你觉得用这个特例中的特例来做标准衡量神斗士的实力合理么，同样都是被卷上天然后精疲力尽你怎么判断2个一样死于风暴的人谁高谁低。

牛哥百分之一小宇宙巨型号角打飞苏兰特但是苏兰特无伤
穆米艾十分之一小宇宙连打飞拉达都做不到
瞬百分之一小宇宙星云风暴重创苏兰特
所以瞬打死双鱼的那发星云风暴没一个黄金敢说自己中招不死的。
当然，前提是对手也发大招激发星云风暴的真正威力。

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原帖由 @amaterasu_gz  于 2015-6-18 14:48 发表
直接脑洞吧——瞬发动星云气流，米美无视，瞬大声喊：你特么再不出大招我就爆发成风暴吹飞你！米美继续无视，瞬：你、你怎么还不爆大招？米美：………瞬：我快控制不住了，你爆大招吧我求你了……

玩格斗游戏使出当身技的玩家心态不都类似么，有什么脑洞大开的，而对手没动作主动先发当身技然后被对手打成纱布怨谁。

本帖最后由 zero3rd 于 2015-6-18 17:05 通过手机版编辑

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原帖由 @Raven  于 2015-6-18 12:32 发表
小强打谁都一个样 ，碰上低级地痞流氓和碰上泰森没区别

反正总是要被人揍一顿先，然后爆种 反击 胜利，万年不变的恶心套路

所以用小强的战力，或者吐槽去评价对方的实力，基本没有参考价值


神斗士这帮人，洗不掉的地实在太多

黑白虎偷袭牛，简直就是让人笑破肚皮无地自容的二逼战例

妥妥第一的双头龙，有随时可能被人毙命的破绽，而且作为传统的物理攻击的类型，碰上牛 狮子，这种同类角色，基本要被爆菊

完全同意，小强中哪怕常态最强的一辉，其实力评价一样被打脸，最典型的就是对海龙版加隆，前面轻松接下星爆断言加隆不如撒加，后面被加隆一通王八拳吊打得脸都肿了，马上改口加隆和撒加一样强了。

神斗士的黑点其实不只这些，双头龙大招放不倒裸体的紫龙也就算了，连莎尔娜中了N发都放不倒就太可笑了，对比之下小艾一根指头就放躺萨尔那
还有紫水晶那家伙竟然一开始就被星矢打翻，被魔玲吊打。
狼群那个死于雪崩，白虎深究的话应该是冻死的。