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原帖由 @Alusell  于 2025-3-29 06:34 发表
讨论了几年还是一个样
反方能举出800条为什么不好
正方就一个字你不懂，指不定还补上一句你不配懂

其实这么多年了，大家该怎么想就怎么想了，两边谁也说服不了谁，也该放下了，但你这种总结就属于歪曲事实，纯纯的坏

本帖最后由 ikaruga 于 2025-3-29 08:20 通过手机版编辑

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艾莉原本就不想去圣巴巴拉，复仇只是为了解决自己的ptsd问题，如果一直跟自己过不去，就算杀了艾比还是解决不了问题，最后艾莉在动手前放下了，虽然在海边只有一瞬的镜头，但通过结尾闪回跟乔尔的谈话，详细解释了这个概念。这段剧情在泥潭已经有多个坛友解释了n遍，然后过一阵子又会有人跑出来喷，到最后懒得解释了，又变成楼上说的反方800个论据，正方说你不配懂，所以费那么多口舌干嘛，还不如你好转身洗手省事

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原帖由 @gopcboy  于 2025-3-29 11:03 发表
哈哈，可能对我种粗人来说，这种程度的解释，还是远远不足以圆了最后的那个结局的，因为第一集双方为了对方，都是舍命了，这种关系，可能已经超越了父女，把气氛都烘托到那里了，到第二集，再怎么解释，都很苍白啊，我管他杀你解决不解决呢，先杀再说才是符合第一集气氛的啊。你哪怕杀了以后，发现自己并没有解脱，陷入了一种自我怀疑和毁灭我都觉得好于现在这种强行解释。

如果你是电影，你还可以说我编剧就是任性，一百万人里可能就有一个是这样的，但是你这是游戏，是高互动高代入性的形式，大部分玩家是把自己代入到操作的角色的，结果费劲巴拉的打了发现被强行教育了一次，真的别提多难受了。

那说明你第一部都没玩明白，艾莉从第一部结尾就不满乔尔，直到第二部高尔夫前一天才尝试去原谅

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原帖由 @jk02  于 2025-3-29 11:51 发表
怎么看出杀了艾比也解决不了问题？

可能玩家对艾比没好感因为她是个母猩猩，要像剧里那样多少能原谅，相反剧里艾莉爷俩到一副愁眉苦脸的长相

游戏里已经解释了，艾比打完高尔夫照样空虚做噩梦，直到遇见小光头。很多影视作品也是这么演绎的，这并不是什么尼尔自己自创扭曲的价值观。当然玩家买不买账是另一回事，所以我一直支持的观点是，我不喜欢这个剧本，而不是这个剧本逻辑错得离谱，不能自圆其说。前者属于主观感受，后者把自己的感受描述成了客观事实

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原帖由 Alusell 于 2025-3-29 16:51 发表
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你说的这些就是游戏里平铺直述告诉玩家的，真觉得反方看不懂吗？你们有认真的看反方说过什么吗？建议回顾论坛或搜索视频
这种程度的举证还真不如像伪装同学那样儿，一句你们不配懂 ...

不都是说追到天涯海角结果tm放手了之类的车轱辘话吗，还有啥新鲜的内容，你说说看呗

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确实云玩家，第一次钢管虐黑妹，回来全身发抖，第二次捅孕妇，直接当场吐了，第三次和汤米商量回家，亲口答应放过艾比，第四次被艾比揍成猪头留了条小命，回家过了一年安稳日子，第五次拒绝汤米的复仇计划，气得汤米摔门就走，我都嫌啰嗦了，你们就解读成一瞬顿悟，玩了和没玩有啥区别

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原帖由 Alusell 于 2025-3-30 20:13 发表
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你还没明白吗，你不断强调尼尔的叙事逻辑，但你说不出哪点好，没有任何有说服力的艺术价值
这些年的讨论我很少看到正方有好好好和你不配懂以外的真知灼见
反方不喜欢的理由不尽相 ...

喷了，我敢说玩2的人有8成以上是先玩1并且喜欢1的，怎么到你这说得像少数人一样
我列了一大堆，你直接一句没有任何说服力就怼过去了，这就是你所谓的反方都在好好讨论，正方只会说你不配懂？
我之前也说了，你完全有理由不喜欢这个剧本，你直接说最后那段不喜欢的理由，我一个字都不会反驳你