自己去试就好了，如果还不放心，就自己让销售拉进微信群在里面看一段时间本地提车车主怎么说，觉得优缺点都能接受就ok。

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原帖由 scourgen 于 2020-11-25 19:00 发表


有本事就事论事，说什么咱们都正面回答对方问题，互相讨论就是了，你也好别人也好，说得对我也会听进去，但最看不起那些jb毛都不懂瞎讲的人，从来不正面回答问题，还揪着别人正经回复里几句话在那边鸡蛋里挑骨头 ...

算了吧，何必呢。
waller现在估计也懒的来了，我记得那个时候他要跟谁争一下，我后来给他看了一眼那位仁兄在论坛发帖问怎么骗低保，他也就缩了。
这事其实无所谓了，认真听你说话的人，也会有认真独立判断的能力。
我在自己的朋友群里面说了几次，作为他们自己也都是犹犹豫豫，最后赶上了后半程，各何况论坛吹水，不可能要求所有人都跟你一样。

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原帖由 supermaneverbk 于 2020-11-26 09:58 发表
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车子本身挺好，结果被某些戆卵粉丝节奏一带，真所谓一粉抵十黑……

这个东西就是新势力的围城问题，基本上都是自己的社区，外面的人看不明白，里面的人出来也难受。
所以才会有人不理解为什股价会涨，也会有人坚信股价一定会涨。
最典型的就是蔚来...当然从去年年底看是外面的人赢，从现在看，里面的人的赢。

38、王同根扣蔚来粉帽子赢了，但是蔚来粉赢了股票，三台车都出来了。

拿金钱来看，蔚来车主赢了。流量38、王同根赢了。但是在王同根微博下面瞎咋呼的应该是没赢。

所以粉不粉的其实真的不重要，如果一个新品牌在TG这么个论坛都有点讨论或者流量，时不时就多出来一个”粉“，某个层面上，这个品牌真不输。

供您参考，个人观点而已。

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原帖由 onexz 于 2020-11-26 11:53 发表
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动不动就是某粉，只想探讨产品力。
理想和4，50万车一起会被鄙视么

其实产品力行不行最简单就是看销量。

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原帖由 hmilychen 于 2020-11-26 12:44 发表
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6座就是比汉兰达7座牛逼？怎么决定的？

不加价、免购置税，提速快，后备箱大，乘坐舒适，车机更友好，L2辅助。

当然每个人想法不一样，只看消费者在意什么，丰田就一个维修售后分布就能把理想打的满地找牙，更何况论销量理想比汉兰达还差得远。

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原帖由 hmilychen 于 2020-11-27 11:37 发表
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车企不赚钱能造好车？

很遗憾，非美国通用会计准则下，理想汽车第三季度实现扭亏为盈，获得净利润1600万元人民币。
毛利率19.8%，特斯拉是25-30%。

大部分公认的看法是，现金流要为正。
利润这件事只要有改善趋势就是好的，毕竟你要研发新车，招人，售后。

可以参见早些年的狗东，砸物流基础设施亏损的时候。

而理想跟蔚来又都不愿意放权给经销商模式，降低自己的经营成本。

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原帖由 murder 于 2020-11-27 10:25 发表
实话实说，蔚来的内饰和样子确实不错，理想还是差了点

我倒是觉得外观蔚来更好，基本上碾压。

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原帖由 onexz 于 2020-11-27 20:48 发表
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我感觉电动车和汽油车就像iPhone 和诺基亚，处理不好传统车企会倒闭一半。数十年积累的底盘，车架，发动机，变速箱，车机技术几乎都没有用了。大家一起起步，大车企调头却很难

有一部分传统企业就是会死。
北汽奔驰毛利率27.2%,北汽集团毛利率21.46%，可以想想北汽自有品牌毛利率有多差。
这还是2019年的数据，今年北汽蓝谷基本上销量只有2019年一半，问题是蓝谷的人现在还是自我感觉良好，准备arcfox大干一场。
我都不好意思说，论逼格，你能玩的过蔚来？
toB销售这种自欺欺人的玩法根本不可能年年吃的，北奔也不如华晨宝马。
宝马都拉不动华晨，奔驰也不见得能拉得动北汽。

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原帖由 onexz 于 2020-11-27 22:31 发表

蔚来内装高理想2档，贵10万不是问题，问题是里程焦虑

认真的建议你，找个理想销售，去加本地待购群，这里有车主，也有意向购买的人。
自己看一段时间，该有毛病，优点，缺点就都清楚了。
能不能接受就看个人了。

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原帖由 司空怜 于 2020-11-28 20:33 发表
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从周边车主来看，感觉蔚来认可度高点

销量跟累积量说明一切，蔚来单月5000多了，而且产能还不足，理想还在4000左右挣扎。
理想只有单一车型，受众群也没那么大。

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原帖由 司空怜 于 2020-11-29 20:58 发表
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蔚来的服务也更好一些

呃，好很多，特别是非车方面的服务。
蔚来是海底捞，理想就是性冷谈。
这也是理想聪明的地方，蔚来做的那么好，你怎么做也没戏。
还不如减少服务降低价格。

所以我才觉得北汽脑子有问题，非要做什么arcfox，外观难看，内饰塑料，UI看起来山寨大屏幕，店面装修学蔚来。
蔚来的逼格哪里是你北汽土包子搞得定的，在我考来又是蓝X内部吃回扣的好机会。

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原帖由 司空怜 于 2020-11-30 07:30 发表
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蔚来的服务好到让我觉得它做不持久

所以各家有各家的问题：
小鹏正面跟特斯拉产品线重叠
蔚来烧钱
理想产品线单一

蔚来的问题在于BOM成本很难下来，服务成本又很高，据说蔚来为了账面好看，把最亏钱的电池部分成立的新电池公司通过baas给划走了。
不过我看蔚来的车主们的逻辑是就因为没人做你现在做才是牛逼，开创性的。。。

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原帖由 mmismm 于 2020-11-30 09:32 发表

蔚来没有可持续性的，今年已经把所谓的免费换电服务砍了，后续吃书情况只会越来越多，况且也不可能一直用国际一线供应商

换电砍到一个月6次，其实也还行。
我主要是看蔚来车主都自信满满的，根本上还是受众群的问题，蔚来很多饼画的都挺大的，（换电站、150度电池，Baas）但是车主们都还挺支持的

从个人角度我不喜欢这样的厂家，我觉得厂家应该是做减法的，当年的苹果就一个iphone 容量区别而已。

蔚来这个感觉就是无比复杂，我觉得车主脑子都够好用的。

他们觉得是给了消费者更多选择，我是觉得让消费者更难抉择了。

引用:

原帖由 supermaneverbk 于 2020-12-2 08:40 发表
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最近发现蔚来es8的正确开启方式：30万左右买辆二手顶配，然后花5万升级100度的电池，差不多35万能有一辆实际续航350~400的车了~~

反正要是随便玩玩肯定是个思路，如果老车主6折没用，理论上上任车主卖车钱还能3万块换成100度。
当然这车100度电池高速也就是跑400公里，还是......
认识个收新能源的贩子，蔚来的车基本上就是一年6折，es8 30万多能下来。model3他都不敢碰，官方割韭菜，二手车商也是惨的不得了。

蔚来说了半天换电，Baas，但是二手车市场上，是完全没有体现出来这玩意能有接近国产汽油车的保值率的。（更别说bba）
所以一个说法就是，蔚来的人善于混淆销售创新跟技术创新，同时还沾沾自喜去diss别人没有技术创新。
当然这样车还能卖的出去也是挺厉害的。

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原帖由 onexz 于 2020-12-3 16:11 发表
11月，理想销量4600多辆，环比上涨25.8%
昨天一朋友玩车也卖二手车的，给我打电话说试驾了理想，很好，推荐我买。
朋友圈口碑发酵很厉害
1.打消用户里程焦虑
2.买mvp怕认为是司机，不如买个空间够大的suv
3.带着 ...

更有意思的是，理想只有45个展厅，平均一个展厅卖100台。
蔚来跟小鹏都是超过100个。
按照中金的模型，单店销售效率是接近宝马四儿子的，但是比宝马的成本低多了。
下个月据说订单超过产能的5000了。
当然本坛估计冷嘲热讽，能认真想明白这些数据意味着什么的不多。

他们只会纠结于从自媒体跟微博上看到的那点内容。

一个国产新品牌的第一台车能靠传销卖到同尺寸汽油车前三?
疫情期间，第一年上市买三万台？