» 您尚未登录:请 登录 | 注册 | 标签 | 帮助 | 小黑屋 |


 65 12345
发新话题
打印

大家有没有觉得现在TMAC开始皮尔斯化了么

会一点背打就是皮尔斯了?开玩笑么...
出手时机的选择:皮尔斯那怕是在球队最落魄的时候每场比赛仍然严格的控制自己的出手次数和进攻效率
领袖气质:在KG和Ray加盟以后,主动拿下球队主导权,自己内心确信/且让外人感受到自己就是球队的老大
防守实力:总决赛的时候防守联盟第一大杀器

以上三点翠花这辈子都比不上了...除了35秒之外,翠花还有什么资本可以和皮尔斯比?
比不受伤的时候?人家靠一个安东尼·沃克的帮助就能杀进东区决赛,而翠花在魔术干了些什么?
翠花个人攻击力的确毋庸置疑的强,但是他鼎盛时期也就是个刷数据的超级大杀器而不是一个真正的领袖


TOP

引用:
原帖由 零下好几度 于 2008-12-14 20:34 发表
笑死了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是没皮尔斯硬朗~皮尔斯被捅N刀都不死~~~是没皮尔斯有气质。。。输球的气质!!!!!!!!你说话太搞笑了~~~三巨头没来的时候皮尔斯可是很有气质哦 :fq5 ...
论到输球的本事,恐怕NBA现役球星当中还没有人能够拥有当年魔术如此豪华的连败纪录吧?
另外,三巨头没来的时候皮尔斯就过了季候赛第一轮的哦

[ 本帖最后由 DeniumMKII 于 2008-12-14 21:11 编辑 ]



TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-14 18:44 发表
出手时机:阿泰加盟后麦蒂由上赛季的19.8减为本赛季的12.8
反过来说也就是说他以前出手太多咯
领袖气质:我只知道在最关键的时候球员会把球传给麦蒂,以至于创造出了35秒神话
35分的确很棒,但这毕竟是一场常规赛胜利,表哥前几天不也搞了一个类似的么...
领袖气质在于在最重要的比赛当中脱颖而出,是总决赛受伤以后奇迹般的复归而不是常规赛时候就整天费劲的跟媒体解释说自己不是诈伤停赛

防守实力:除了去年对科比之外,我从来不觉得麦蒂比皮尔斯差在哪,不就防住一个MVP嘛,麦蒂也防死过诺维斯基
防死过?火箭当时过关了?诺天后的攻击力比科比更高?似乎以防守巨滥出名的金州好像曾经也搞倒过挪威斯基耶~~而且翠花搞司机的时候人家还不是事业最高峰,金州搞得时候人家已经是mvp了,看来翠花还不如哈林顿
还有说资本,35秒当然下辈子都不可能比了,22连胜估计这辈子也很难了
不受伤的时候麦蒂拿得分王,皮尔斯?
要人帮助才进决赛有什么好说的,麦蒂不就是没人帮助嘛
没人帮助的时候科比的湖人都是渣,难道你还质疑那两年科比的实力不成?
科比那两年也就是个刷数据的超级大杀器?
关键看是谁在帮,皮尔斯身边的人是安东尼·沃克啊,同学!论实力都不如奥多姆
魔术当时的确是一帮烂人在打球,但是好歹崔花加盟的时候还有一个上赛季最佳第六人阿姆斯特朗,要说真有多滥也不至于吧?
回头来了火箭以后呢?搓气在怎么搓,比沃克的战术价值高多了吧?

PS:我是湖人黑,就不讨论科比的事情了,容易把话题扯远
见红字部分
球星分很多种,翠花算得上出类拔萃的超级明星,但是要说他风格向皮尔斯靠拢,这首先从精神气质和打法上就有着很大的区别
进一步讲,以成就而论,翠花也没有达到皮尔斯的高度,也就是说翠花作为个球星,不如皮尔斯


TOP

引用:
原帖由 木月 于 2008-12-14 21:29 发表

你这就有点抬杠了,没有暴发户式的加内特雷阿伦也不会有PP34的MVP,而且这还是雷阿伦做了很大牺牲的结果,当然,扯这个没意思,人家三巨头不自私。
巴克利照样没有PP34的所谓成就,不过PP34这辈子都不可能比上巴胖 ...
刨去总冠军不谈
皮尔斯是分区4强或者分区决赛的常客
而TMAC呢?
一个健康的TMAC得分和playmaking能力的确强的可怕,他可以像联盟历史上的任何一个得分狂人甚至有所超过,但是他所欠缺的正是皮尔斯所擅长的--合作、精神力量
我在这个帖子里没有否认过他的实力,但是我坚持认为拿他和皮尔斯比是没有可比性的
无论是从特点还是成就,皮尔斯有的就是麦蒂所缺的
当然,你也可以例举很多TMAC有的但皮尔斯没有,这就跟说明了这两个人不应该放在一起比较
至于谁高谁低,我想,这一直是一个以成败论英雄的世界
巴胖子跟皮尔斯不是同一个位置
要比跟TD比好了,我们可以另外开贴来谈

TOP

引用:
原帖由 莫雷 于 2008-12-14 21:24 发表




我觉得你是一个進化不完全的生命體,基因突變的外星人,
幼稚園程度的小學生,先天蒙古症的青蛙頭,
聖母峰雪人的棄嬰,化糞池堵塞的兇手,
非洲人搞上黑豬的後裔,陰陽失調的黑猩猩,
被諾亞方舟壓過的河馬,新火 ...
缩卵君你好~
用马甲开骂是非常没种的一件事情
请上大号来喷
谢谢~~

TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-14 23:20 发表
既然你喜欢抬杠那也没办法了

是你自己要扯出手时机的,并且重要的一点,皮尔斯在三巨头前也是接近20次,不知道是不是出手太多了。。。
请仔细看数据
无三巨头时期,皮尔斯每个赛季出场次数基本在80场上下,出手次数在500~600徘徊
魔术时期的翠花每季出场75场左右,出手次数基本上都多于700
谁多谁少一目了然的


领袖气质:我只知道在最关键的时候球员会把球传给麦蒂,以至于创造出了35秒神话
总决赛MVP也就是几场比赛的胜利,每年都有一个
22连胜30年出一次,35秒13分估计百年出一次,这些和总决赛MVP一样很短暂
但是,得分王是讲一个赛季的,连续2次得分王,这比什么几场比赛拿个MVP牛逼多了
请不不要转移话题,我之前第二点讨论的是精神特制,说得就是翠花软而皮尔斯坚强,你却避而不谈,转过头去讲MVP和35秒。我不知道是不是因为你自己也知道翠花在气质方面有着世人皆知的缺陷从而显得有点气短。
回过头来讲价值问题,总冠军真的像你说的那么不值的话,那么AI、马龙等等苦苦追求而不得的人岂不是要哭了?人家可没有你看得那么开,人家可是口口声声的讲,给老子一个冠军,要我干什么都行
就算是要拼一时的长短,去年总决赛皮尔斯负伤回归的战例也已经名垂青史,跟当年纽约守护神里德负伤大战张伯伦交相辉映。而且这是在总决赛的最高舞台上上演,翠花这辈子恐怕都没有机会了。拿35秒比逆转的记录?总决赛最大分差逆转的记录在谁的手里?

篮球不是一个人打得,兄弟
防死一个不代表能防死五个,就算全防死了,在那个已经被裁判联盟除名了的裁判的经典判罚下,火箭还是出局了
而且我这么举例子的目的就是说,一场两场的球肯定不算什么,愣要扯防守就像阿泰那样拿个最佳防守球员回来,要不然你不是都帮我举了例子来证明MVP不就是随便防防的嘛
一两场球不说明什么,那才是麦蒂最大的问题,除了防守过司机之外你还能举出他其他任何有说服力的防守战例吗?
皮尔斯除了对科比之外至少还跟老北京搞过基,翠花能吗?或者说今天的翠花他敢吗?


安东尼沃克数据接近20+10的,接近全明星水准,论实力不如奥多姆?你怎么得出这个结论的?
阿姆斯特朗这种不提也罢。。。
安托万-喜剧同学整个职业生涯只有一季达到20+10
奥多姆虽然没有达到20+10但是命中率显著高于喜剧而出手数大概只有喜剧的60%,最为二当家谁好谁烂也狠明显
阿姆斯特朗的最佳第六人不是我评的,你要选择性失明我也没办法

麦蒂来了火箭后就开始慢慢受伤了。要么姚明伤,要么麦蒂自己伤,这能怪谁?
你说麦蒂是毒瘤,运气烂我不会反驳,但你愣是要说他的成就还不如皮尔斯,那就搞笑的可以了
皮尔斯有什么成就了?因为他有一个巴特尔拥有,今年孙悦也可能拥有的那个东西所以就牛逼了?
你这个搞笑的厉害了,作为总决赛MVP手持的戒指居然跟巴特尔的戒指价值相等,我觉得,无论如何这种论调跟放屁无异
论短时间的爆发总决赛MVP比不过35秒13分
皮尔斯为什么有MVP?参见我前面指出的两点
史上罕见的带伤回归
史上最大的总决赛逆转


论长时间都没有拿得出手的东西来和得分王比
或许只有凭借3巨头后才拿到的冠军才有资格和22连胜稍微比一下吧
你看,总决赛MVP是一年一个,得分王就不是每年都有的了,虽然翠花拿了两个,但是历史上又有多少个得分王呢?按照你的逻辑,这个头衔可是大大的不值钱呐;你看,搬起石头砸自己的脚了吧?另外,作为一名得分王始终不能突破第一轮季后赛,我们可不可以就此认为某人是历史上最水的一个得分王呢?
22连胜的确是不可忽视的东西,不要忘记某人手里还有一个19连败呢...
蜜是盲目的,不讲道理的,坚定的,一心一意的
因此很多问题无法准确判断,你看看自己举的论据和那些唯心的逻辑
谁对谁错不言自明

TOP

引用:
原帖由 装机工 于 2008-12-15 11:49 发表


你用鼎盛时期的PP去比鼎盛时期的麦蒂根本就是对TMAC的侮辱…………
鼎盛时期季后赛3:0被逆转,鼎盛时期球队19连败
啧啧~~

TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-15 10:51 发表
既然你喜欢抬杠那也没办法了

原来麦蒂场均只出手10次不到,就能轰下30来分
你这数据太无敌了
告诉你吧,无三巨头皮尔斯和火箭时期麦蒂的出手次数根本就是差不多的,都在场均20次左右徘徊
魔术时期麦蒂23-24次左右,原因很简单,超级烂队完全没人得分的前提下,当家球星不多投几个谁投,这算不是关键时刻站出来呢,皮尔斯少几次那是因为还有个喜剧呢
黑果然是随便乱扯个数据就能黑的吗
我承认,数据拷错了,拷成单赛季投篮命中数了
一个题外话,你看,其实我从头到底没有提命中率,Pele大叔指出了,的确翠花命中率在鼎盛时期高于皮尔斯;但是现在的情况是反过来,也就是说一个走下坡路,一个走上坡路
好,回到我之前对出手时机的话题,投篮选择的问题,这事关篮球智商。
皮尔斯早年出手数最高1500上下,最低1200左右,全年出场80+
麦蒂魔术时期最低1500左右,最高1800上下,全年出场70+
这表示皮尔斯没有因为球队烂而乱出手,更多的是期望通过合理的出手数来带动球队,而不是刷数据。引用涨工资以前的说法,这种行为是一种品格


谁转移话题了?原来35秒13分的史上无敌超级大逆转不是精神方面的?总决赛逆转就是了?
皮尔斯捅几刀就是坚强,麦蒂年年家里死一个最亲的亲人或朋友就不坚强了,是软蛋了,麦蒂带伤出战就是软蛋了
我可没有说总冠军什么都不值,只是说不要就拿个总冠军好像就是很无敌的成就一样,不然老马龙,AI这些你怎么办,你怎么又帮我举例作证了呢
一个好汉四个帮,你运气好突然来了两大帮手拿个冠军真的很值得骄傲?
火箭去年很有希望大家都看的出,然后人全挂了,这算什么?
常规赛逆转=总决赛逆转,这个逻辑非常之强悍
常规赛你一年输个十来场人家照样把你当神(参考公牛队),总决赛最多一年只能输四场
谁都输的起一场、两场、甚至20场常规赛,但是谁也输不起一场总决赛,这就是区别
关于坚强,我真的没看到多少NBA相关媒体评论麦蒂时候用坚强两个子,的确好像在亲人逝世的时候出现过如此论调,但是更多的应该是关于麦蒂到底是不是故意推迟复出,是不是在逃避责任,是不是软蛋的种种评论。你可以去看看媒体,有多少人会同时称皮尔斯是铁汉而麦蒂是软蛋,又有多少人会反过来说?后者以我的经验来看数字是0
再进一步讲,皮尔斯进入名人堂这几乎已经板上钉钉,而麦蒂还是一个疑问,哪怕是进入,肯定排在皮尔斯之后。不信你可以存此立照

另外,请不要逃避你看扁总冠军的论调,你之前反复说每年都有一次,不希罕,还那巴特尔出来寒碜人,这摆明了就是说总冠军不重要
我举马龙的例子就是为了说明,恰恰是你认为可以看轻的总冠军,每年都有一个的总冠军人家巨星是多么的渴望多么的执着,这反过来说明哪怕是总冠军每年都有,这依然是一个伟大的成就,而作为总冠军MVP这更是一个高度
再说马龙,人家可是两次进入总决赛,输给了可能是世界上历史上人类当中最最好的球员,如果马龙也是常规赛球队19连败,如果马龙从来不过季后赛第一轮,有人会像今天那样评论他吗?真男人需要季后赛和总决赛的考验,没有过关的麦蒂目前没有任何资格跟这些巨星相提并论。


自己查一下火箭对有老北京的骑士的战绩,8胜2负,就这样吧
你看,又一个常规赛案例
皮尔斯那可是在东区4强第七场,再说,麦蒂什么时候跟老北京一对一打出过令人信服的防守了?


我明明说的是接近,这数据你也查了,有一个赛季20+10,还有两个赛季22+9的,这不算接近?其他几个赛季也都是20+8的数据
奥多姆的命中率确实挺高,但出手数正因为太少不能帮科比分担得分重任,场均15分9个板多一点的成绩你好意思比奥多姆?所以湖人那两年才土鳖,相反凯尔特人成绩至少还说得过去,这你自己都这么说的,结果更好的球队二当家反而是那个明明有着高命中却不愿出手,以至于战绩更差的奥多姆
阿姆斯特朗的数据你自己去查吧,13分6次助攻左右,在这种超级烂队里才刷出这种数据你好意思拿他出来说事?
年轻点的球迷有认识他的吗
原来这是选择性失明
话说麦蒂这赛季在场均时间缩短,出手数大幅减少,带伤出阵的前提下,三分命中和罚球命中均创下职业生涯最高的记录,场均16分的成绩和奥多姆差不多的出手次数,依你的看法应该是很好的二当家啊
原来湖人前几年不进季后赛以及第一轮隔屁是因为奥多姆出手太少...
你看,奥多姆在湖人的第二季,出手次数达到了除职业生涯前两年(当时在快船刷分)之外第三高的925次,湖人第一轮出局
第三季出手显著降低,湖人还是老样子,第一轮出局
而反观第一季,出手也不多,湖人没有进入季后赛
所以,似乎奥多姆出手多少跟湖人战绩没有关系。因此湖人的问题没有出在奥多姆的出手数目上。你的论题不成立
本赛季麦蒂如何,两个都没到,我不想判断,到4月份再说
另外,原来年轻球迷不认是=没有实力
那么现在年轻球迷认识珍珠门罗吗?认识艾尔金贝勒吗?认识乔治格文吗?好惨,他们没有实力啊!!


巴特尔就是拿出来恶心没有冠军戒指的老马龙之流的,在你看来冠军戒指的成就不是比那些个人数据牛逼多了嘛
当然我还举了总决赛绝杀的科尔,如此伟大的贡献相信超越马龙2两条街了
总决赛MVP是成就,得分王就不是了。。。皮尔斯带伤回归是硬汉,麦蒂差不多年年带伤,并且家里不停死人受到精神上折磨后仍然复出就是软蛋,总决赛逆转是逆转,35秒13分就不是逆转了
总决赛MVP和总决赛参赛名单之外蹭一个戒指能一样么?
什么叫赢得总冠军?PJ布朗拿到的戒指成色跟皮尔斯一样么?
关于马龙参看前文
皮尔斯是不是硬汉不是我一个人说得,麦蒂软蛋也不是我一个人说得
35秒是伟大的,我从来不否认
但是这永远只是一场可输也可赢的常规赛,马刺输掉以后什么都没有失去,火箭赢了以后也什么都没有得到。总决赛和季后赛那是每一个球每一个出界都要争的。哪个对球员要求更高?
常规赛逆转=总决赛逆转这种逻辑是可笑的


我当然知道不值钱所以才拿出来说啊,只有你拿着这种短时间成就当个宝,30年一遇的22连胜和百年罕见的35秒13分才是他最大的成就
当然你又要扯到战绩我也没话说了,都说了篮球是集体运动,皮尔斯没人帮他能干嘛?麦蒂刚开始有人帮就遭到黑哨和伤病逆袭,你怪谁?
19连败的确跟历史最高的24连败相比有点成色不足,但是足以秒杀目前现役球星了吧?
伤病?谁没有伤病?你给我找一个目前顶级摇摆人里没有受过伤的出来?!
集体运动?搓气就不是好帮手?
黑哨?好,排除小牛,也排除去年,那么当年握有主场优势打爵士的时候又怎么样?怪谁?怪地球引力不够?


我根本就是麦蒂黑,但我分得清毒瘤和实力不行的区别
有实力的毒瘤这个概念我还真不太懂
技术好但是脑子不好?篮球智商不是实力的一部分?
技术好但是球队打法不对路?麦蒂换了2次东家噎
技术好但是球队队友差?搓气再水也是全明星噎,还有主场优势呢...
参见红字
以前有一句话说得好,季后赛才是男人真正的舞台~~

[ 本帖最后由 DeniumMKII 于 2008-12-15 12:38 编辑 ]

TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-15 12:10 发表

所以我从来都只是说他是毒瘤
毒瘤=命里带衰
而麦蒂就是实力超强的毒瘤
好比某人在西班牙也是毒瘤一样,进球超多,但有他就是没冠军
衰?运气差?...233
什么是运气?球砸在篮圈上进不去是运气还是实力?
运气差都是理由了,看来我没有成为比尔盖茨是因为买彩票的时候运气太差了!!

TOP

引用:
原帖由 2047 于 2008-12-15 12:39 发表
皮尔斯在等来三巨头前也从来没有在季后赛证明过自己,当时很多媒体对他的评价也是:“数据亮眼但是没有领袖气质不能带领球队走向胜利”

NBA季后赛从来就没有发生过3:0领先被逆转的事

说到19连败,06~07赛季ka ...
没有证明自己的皮尔斯好歹也杀进分区决赛了,难道没有过第一轮的麦蒂更加证明了自己?
3:0是我写错了
18连败之后是夺冠,19连败之后又有什么?季后赛首轮出局...
再重复一遍,季后赛才是男人真正的舞台

TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-15 12:40 发表
既然你都不懂什么叫命里带衰,那也懒得再抬杠了
本来赢3场可以进第二轮的突然到他那会儿改革,然后挂了
状态正佳,黑哨。。。
22连胜极其牛逼,姚明挂,阿尔斯通挂,兰德里挂。。。

原来这些都是实力因素
请不要回避当年所有队员都健康+主场优势最后输给爵士的问题
谢谢!
运气能够成为理由,这个已经没有战的余地了,我还可以说要是麦克戴斯不是那么倒霉KG和TD都要去死,要是fisher没有投中那个0.4秒马刺也许就三连冠了,要是…………要是我买彩票多一点也许我就是中国首富了
运气嘛~

TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-15 13:43 发表
所以这就叫命里带衰,18连败之后kai弄来了3巨头
19连败之后麦蒂迎来了35秒13分的神话,当然那年火箭实力还真不咋的,输球太正常了
之后就是黑哨和伤病了。。。
原来都是实力因素

没有证明过自己的巴特尔好歹也 ...
爵士队
主场优势
没有主力伤病
3:4出局
谢谢~~

TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-15 13:44 发表

谁把这场归结到运气了

我说的那些全部无视了吗
请详细分析当年对爵士主场出局的情况,尤其是最后时刻麦蒂是否有“关键球”表现
当年我记得搓气在场,球队握有主场优势,整个系列赛2度领先,第七场最后数分钟火箭曾经握有2分以上的领先优势

运气也好,实力也好,事实就是麦蒂哪怕是在一个20+10的人辅佐下也没有取得超过皮尔斯的季后赛战绩

TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-15 13:52 发表

又要拿几场球说事了吗
皮尔斯那么强怎么在三巨头之前总是不能证明自己
皮尔斯没有三巨头的时候打进过东区4强,东区决赛
而且是在沃克的帮助下,你认为沃克比搓气高很多我也没办法...
另外我把话放在这里,哪怕是今年火箭的阵容,在没有伤病的情况下不要说冠军(因为搓气和阿泰比KG+阿伦的组合略逊)连总决赛都打不进去,不信可以来挖坟

TOP

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-12-15 13:54 发表

很不好意思,04-05赛季的姚明只有18+8的数据。这数据可不如沃克
等到有了20+10的时候,不是伤病就是黑哨了
04-05是打爵士?我233了

TOP

 65 12345
发新话题
     
官方公众号及微博