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下一代NS不知能否达到XSS性能

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原帖由 zhao 于 2022-7-9 23:20 发表
posted by wap, platform: Samsung
之前卖哥不是猜测ps4的70%性能?还是多少来着,肯定不如xss
1.125Tflops的安培,因为安培的浮点是是双ALU灌水,实际性能约等于800~900G的麦斯威尔
PS4 40%的性能


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原帖由 Alusell 于 2022-7-10 11:04 发表
posted by wap, platform: iPhone
多少回了,别做梦了,
任天堂但凡在硬件方面有点良心也就没人黑了
说几遍了,任天堂没有自主权,NS的核心硬件是NV全权开发的,任天堂硬件方面就是个做外设的。
NS的配置属于NV的意愿

简单一个例子

说明NV在论证NVN2的设备该用图灵还是安培。



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原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-10 12:29 发表
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能不能到微软初版x1?
1.125T的安培,等效800~900G的麦斯威尔,不如有1.3T的X1。


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原帖由 328928249 于 2022-7-10 12:41 发表
posted by wap, platform: Android
初版x1是1.3t?那xones又是多少
X1S大约1.4T

都是768SP
初版是853Mhz,X1S是914Mhz

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当然,我们可以结合信息进行一个片面乐观的推测。


上图可以看出Orin S大约是Orin 1/3的规模,而Orin因为diephoto曝光的关系,其2048SP+12核的规模已经被数出来了。
所以,Orin S大概率是一个768SP+4核的结构。


从上图DLSS源代码的信息来看,Orin之外的另一个Tegra叫做Drake而不是Orin S,从GA10B、GA10F,和T234和T239的代号来看,Orin和Drake确实是同一代产品。
结合之前没有Orin和Orin S外该代Tegra芯片的消息,我就把Orin S和Drake视为同一个芯片。
同时也可以看出,所有的图灵GPU,所有的安培GPU各自都加载的是同一套DLSS设置,唯独Orin和Drake一个芯片自己一套单独的。
这似乎意味着RTX3000、Orin、Drake的管线差异其实不小。RTX3000和Tegra的差异很好解释,同样管线规模下,驾驶优化的Tegra 深度计算的性能大得多,但是Orin和Drake之间为何也有差异?


这里就出现了一个疑点,GA10F也就是Drake有12SMs,而标准安培管线是每SMs 128SP,换而言之,Drake它将有高达1536SP,和Orin的1/3规模不符。
考虑到前面已经出现了Drake的管线本来就和Orin不同的可能性,那用管线不同作为解释是最自然的,而具体的不同却又符合此前信息的,有两种解释:
A、同SP数量下,Drake的深度计算性能是Orin的一半,这就可以解释为啥只有36%的深度计算性能却有75%的管线规模。
B、同规模SMs下,Drake的SP只有标准安培的一半,也就是说虽然有Orin 3/4的SMs数量,但是只有3/8的计算单元。


而从上图这个消息来看,我更倾向于B解释,
你看,为什么安培反而比图灵对麦斯威尔的兼容性更好?从代际来看,图灵才是更接近的那一代。
而且麦斯威尔和帕斯卡是但浮点设计,整数单元提出在外;图灵是一个浮点一个整数的CO-OP设计;安培是一个浮点,一个整数+浮点的CO-OP设计。
从管线结构来看,也不见得安培比图灵更接近麦斯威尔。
这时候,我就可以提供一个额外信息,安培是实现了管线内的模块化的,这也是为什么图灵时期工作站的需要一个独立代号的伏特架构,而安培则是同一个架构代号包圆了GA102和A100。
既然是模块化的,这安培也可以改成单单元,去掉CO-OP,老老实实逐条指令执行的类麦斯威尔结构,来确保兼容性。

于是,NS加强型使用一个麦斯威尔化的安培,管线是非注水的12SMs,1.125T就是足量的1.125T,实际上考虑到安培相对于麦斯威尔在计算单元外其他部件也有改进,其性能应该是高于1.125T的麦斯威尔的。这就有可能出现综合性能大于X1的NS加强型了。
当然解释A直接1536SP糊脸,2.25T的安培,约等于1.7T的麦斯威尔,直接匹敌1.8T GCN的PS4了,更不用说大于X1的问题了。

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原帖由 久多良木健 于 2022-7-10 15:29 发表
任天堂只能卖299的, 这个价位上没有选择的余地
同理ps5只能卖499的....
OLED版已经349了,才一年不到,新机只会高不会低。

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原帖由 fooltiger 于 2022-7-11 07:54 发表
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懂王你不如先搞清楚基本事实再来挥斥方遒?
Contrary to initial belief, Nvidia does not use the eight cores in ARM big.LITTLE configuration. Instead, devices utilizing th ...
我确实不知道TX1的小核压根不能用
但这不是更证明了,这是一个浪费晶体管的破烂么。
成本控制的反面设计。

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原帖由 fooltiger 于 2022-7-12 09:13 发表
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这证明了你屁也不懂就开始发一堆所谓任天堂是孙子被nv吃得死死的梦



本帖最后由 fooltiger 于 2022-7-12 09:14 通过手机版编辑  
这段我收回你满意了吧。

NV吃下家例子多的是,之前的主机合作的不愉快,搞NVN,NV就是这样的公司。
而且,哪怕NV自己也用不上小核,TX1是一个浪费晶体管的设计还是事实,任天堂没有主导性被迫接受高成本低性能的浪费设计也是事实。

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原帖由 fooltiger 于 2022-7-12 09:20 发表
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苹果采购i7屏蔽下来的i5是不是被迫接受高成本低性能的浪费设计?
你的结论是NV屏蔽小核是为了达成梯次产品线?

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原帖由 fooltiger 于 2022-7-12 09:22 发表
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任天堂就不玩这个。现成设计成本怎么低怎么来。任天堂硬件是要赚钱的,哪有心思从cpu研发开始搞。
任天堂经常定制芯片
N64、NGC、Wii、WiiU的图形芯片是定制的
GBA、NDS、3DS的SOC也是定制的

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原帖由 fooltiger 于 2022-7-12 09:27 发表
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你猜任天堂有没有自由选择权?

正常人的思路不都是nv卖个只有四核能用的cpu那就收四核cpu的钱然后打包些服务促销。而不是幻想什么nv吃死任天堂吗。

任天堂要价高了苹果直接找 ...
有选择,在竞争对手都保持兼容更新的情况下放弃NS软件积累的选择。

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原帖由 fooltiger 于 2022-7-12 09:37 发表
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我都说了任天堂就不在乎这个,3d马里奥合集卖五百多万套。
荒野之息12模拟器打包不是照样卖。
其他厂保持兼容是在软件阵容贫乏的状态下试图维持竞争力,任天堂根本不在乎这个,再 ...
恰恰相反,任天堂游戏销售非常不稳,伴随主机成败多次大起大落。
任天堂游戏的销量远比竞争对手更依赖主机的存量来实现。

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我大概理解了,就是你认为任天堂哪怕主机跪了,其上面的游戏也不是白开发的,可以熬到新一代主机成功后卖。
但实际上任天堂更不希望主机跪,希望延续成功,而游戏的持续兼容是对用户来说的,利用用户的黏性来帮助主机过渡,保持下一代主机的成功。

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原帖由 fooltiger 于 2022-7-12 09:34 发表
posted by wap, platform: iPhone
定制为0就是没选择?任天堂不用nv用高通不也是买来现成的直接用。这是任天堂一贯策略啊,跟有没有选择有什么关系。
任天堂一贯定制
N64、NGC、Wii、WiiU的图形芯片是定制的
GBA、NDS、3DS的SOC也是定制的

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原帖由 Zechs 于 2022-7-12 09:58 发表
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說了半天還是抓不到別人說的點
主機遊戲市場上 用戶不在乎你廠商選擇什麼硬件 用戶只在乎能玩到什麼遊戲 至於能不能繼承前代數字遺產的問題在有足夠排他性的軟件支撐的新平台面前就 ...
可模拟只能说技术上可以
但不代表法律上可以
NS的API不是公开的标准的Vulkan,而是NVN,就存在这个问题。

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