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之前说过了，分析就不重写了，直接给结论
使用三星8nm，成本更高。

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原帖由 @萝卜  于 2023-9-14 13:00 发表
传闻开始逐渐靠谱，现在就等看卖哥崩溃了，其实我们任饭720也可以的

我已经在酝酿词汇了，先论证面积良率的关系，不符合晶体管规模的旧工艺反而高成本。
然后再感叹ns不用正常频率的小核而是用降频大核心，高价买垃圾的事情重演，批评nv塞垃圾，批评任天堂只配买垃圾。

如果使用20nm真是出于成本考虑，那更大的可能是和同样芯片较大的家用机SOC一样，不追求完整管线保证良率。
8核+1536SP很可能是没有了，7核+1280SP吧。

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原帖由 bear123 于 2023-9-14 16:34 发表
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笑死了，这么多年了，讨论任天堂主机的时候，永远只有30分和100分两派，就没有正常讨论的。
不知道幻想dlss加持后观感上接近ps5的人在YY什么。
也不知道觉得会不如ps4六成的人是不是 ...

三星 8nm大概性能就是 7核A78@1.6Ghz，1280SP Ampere架构@920Mhz
TSMC 4nm大概性能就是 8核A78@2.4Ghz，1536SP Ada架构1.64Ghz

账面上，前者有后者6成，不算太大差距。
但是Ada是可以搭配前级缓存的，可以解锁128bit LPDDR5的带宽限制，而这个其实就是SD在内的现代掌机相比PS4的主要差距，其实综合性能在PS4之上了，但是跑PS4跨平台游戏的原生分辨率还是不如PS4，不适合开1080P。
带宽不行，分辨率X帧数就是不行，只能比PS4多开点负载偏运算而不是加载的特效。
最朴素一个愿望，模拟器那样4倍分辨率60帧跑老NS游戏，带宽这种硬性能的负载需要8倍。因为渲染是整数倍提升不容易出bug，这种提升的话，不收钱那补丁支持会快一点，或者收钱出hd版那上市速度也会快一点。
如果没有足够的带宽，那比较便宜的提升，可能只有保持动态分辨率打满60帧了，6成性能但只有3成体验。

而且Ada架构支持DLSS3，所以90~120帧会成为可能。
比如一个游戏PS5能1440P60帧渲染，4nm Ada架构的可以900P45帧渲染（因为CPU也比8nm强），然后DLSS3到4K90帧，对一些游戏来说观感比PS5强也不奇怪。而8nm Ampere架构只能800P30帧渲染，DLSS到4K30帧，6成性能但只有3成体验。

两者分别为NS老游戏和PS5可以跑60帧的跨平台游戏。
其实相比新NS独占，会是非常大的组成部分的。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2023-9-14 17:48 编辑 ]

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原帖由 link520 于 2023-9-15 18:37 发表
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任天堂现在只剩一台机器了。要是真为了省钱滑铁卢连后花园都没有了。制程用好一点跟all in是两回事

NS是一个非常零碎的玩意，其中芯片的成本占比，相比一般游戏机小得多。

三星8nm换台积电4nm，芯片面积可以缩小60%，还可以提升50%频率。
如果只要求同样性能，那么芯片规模可以减少33%，算上缩小的比例，实际面积只有26%。
即使不考虑良率，只要单位面积不超过4倍，就是台积电4nm性价比更高。
更何况8核 1536SP的芯片用8nm做估计需要200sqmm，不可能不考虑良率。

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原帖由 ahzhuo 于 2023-9-19 13:25 发表
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哪里的传闻，你这是要辛苦卖哥重新整理他的言论了。不管是哪个，能实现手持720p60fps稳定也就够了，在手持端上再往上带来的体验收益不大。至于主机端，不是重点，只是多了一个方式 ...

什么画质的游戏？马车8DX就是手持720P60帧，NS已经做到了够了么？
如果你指的是PS4上的1080P30帧的游戏能移动模式720P60帧，那么就需要我说的性能。
如果你指的是PS5上的1440P60帧的游戏能移动模式720P60帧，那性能比我之前说的还需要翻倍。