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[专题讨论] 玩PSV版375M了100多小时,感叹这游戏做的还蛮好(V版港中1.02补丁已出)

有一个要害问题,除了无双以外,你们还见过哪个动作游戏,最后练成时的体力、攻击力、防御能力会比默认状态高出如此之多的,还要算上终极武器的各种附加,直接导致了一旦玩家练满之后便毫无意义,再加上制作者对动作游戏的理解问题(真的很有问题!),最高难度只会靠增加敌人体攻防能力数值来对应我方的高数值,于是就变成了现在这样的:不练,无法打最高难度;练了,非最高难度无意义,最高难度互秒更无乐趣
此外还有觉醒无双这个我认为傻逼到极点的设定。以往352里遇到敌将集群,你只有靠自己的技术来打,攻防转换、走位,所以你会觉得很刺激。现在可简单了,一看敌人集群,你立马爆个觉醒无双,一阵翻江倒海之后世界就清净了,要是这觉醒有限制也罢了,问题是现在这觉醒槽涨得比无双槽还快,有些人比如甄姬,在自己武器劣势的时候看准时机换一下武器(这个时机傻瓜都会抓),立马觉醒槽就满,这简直就是在玩射击游戏了,还哪里有三国武打的感觉?
当然,你们会说,玩家可以自律,就不用觉醒,就是自己硬打。但是,事实上有多少人在那种情况下能坚持不用觉醒的。即使有的话,在当时极其恶劣苛刻的条件限制下(比如本阵苦战之类),逼得你不得不启动地图炮大杀器秒将。
总之这个傻逼游戏再也无法找回当年真枪实剑大战几十回合的感觉了,就算是现在这种疯狂的割草感,玩家玩一会也很快就会疲劳无趣,剩下的只是为刷而刷了。


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  • cnmbanzhu 激骚 +5 我很赞同 2014-1-5 23:05

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另外,吕布传史实路线关卡算是做得比较刺激的,确实30级左右的武将配一般的四级武器打困难难度还能感受到一点老无双的味道,但是新增的其他国家的关卡就不是这样,我不知楼主试过这些关卡没有,玩过之后就会有一种“我为什么要浪费时间玩这个”的感觉。能给你造成伤害的只有火烧(强制性扣你的血)、弩炮、落石之类,其他的敌兵敌将根本不可能弄死你,而且他们懒洋洋的样子让你连操他们的兴致都没有。游戏制作者的乐趣只在于要你按照系统要求去达成任务,比如限时追杀三个小兵,限时清掉某几个据点,来回赶场子砍死几个木桩一样的武将之类,如果你达成了要求,游戏简单到无趣;如果你没达成要求,本阵总大将就会各种苦战导致你更加无趣。
难度限制不是做在动作上,而是做在救人的各种硬性规定上,这本就是一直被我们诟病的无双最大毒瘤,现在已经发扬光大到丧心病狂的地步了。
你再回想一下352(不是352猛将传),你是因为本阵被灭输掉的多还是因为自己被人打死输掉的多?特别是352里当你自己是总大将时你就完全不用去救任何人,但你的生存压力和打斗刺激度却是远远超过现在傻逼无双7傻将传。



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引用:
原帖由 lyt777 于 2014-1-4 11:09 发表


想说这个问题很久了,无双注重的从来就不是什么真枪实弹,找回历史战场一骑当千的感觉才是最重要的,剧情故事的叙述也是重要的,不然不给你剧情的壳子,直接给个战场让你刷刷刷,那绝对不用10天,半天就会烦。
不完全是你说的这么回事。我当初喜欢玩无双是因为不仅有一骑当千的感觉,更能实现小说里那种“跟名将大战五十回合”的感觉
这个感觉其实1代就做得不错,2代和3代猛将传做得最好
我觉得维持这样的感觉其实很好。但你看看现在变成了什么?一个个名将都像是傻逼一样伸长脖子等着被我砍,要么就是最高难度下或者我一刀秒了他或者他一刀秒了我,你看看三国演义小说里都不是这样打的。而且现在地图炮式的大杀器是你说的“一骑当千”么?一骑当千的意思就是放个原子弹把满屏的人都弄死?
而且你还说要剧情好?现在剧情是好了,可是剧情越好就越显示出这种设计的傻逼,每次遇到个名将都要惺惺相惜说一通废话,结果到了开打,对手就像木桩一样被我操,操完了还说“你真厉害,下回再见胜负”,尼玛的这是来搞基的吗?
这种设计,不叫三国,不披着三国角色的外衣也没什么,你要搞个超级英雄大战外星人我没意思,但是既然叫三国,这样设计我就绝对反感。


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lyt777,现在的无双就是照你的想法做的,可是好玩吗?你自己会去玩吗?

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原帖由 SONIC3D 于 2014-1-4 00:48 发表
据说没PSV的大蛇无双2U爽,我还没买357M,谁两个都买了并且玩了30小时以上的来横向比较一下?
大蛇2U比无双7好玩得多

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原帖由 nilren 于 2014-1-2 15:21 发表
其实我对这一作蛮好奇的,想看看能不能作为我无双的入门作,毕竟在PSV没啥大作的情况下,有个中文不容易,也想支持一把
结果S1一问,一堆人表示嗤之以鼻,吓得我不敢买了。
无双要什么入门,我7岁的女儿玩无双7晋传,白板普通难度直接就打通关了,全通关时她每场战役最多的伤血就没超过半条~~
打之前我只教了她一句:对方头顶上是蓝色的你就往死里砍,对方头顶上是感叹号的你就换武器

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这游戏能做得让我女儿都没兴趣玩,执意要换忍龙2打,我真佩服还有人成天能在这个游戏上刷啊刷啊

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引用:
原帖由 lyt777 于 2014-1-4 11:25 发表


352和353有很多难点也不完全是因为AI好,而是我方武将动作太过死板,这几天我正好闲着没事儿又在刷大蛇Z,现在就感觉和356357比起来,PS2时代的武将操作真的是可以用僵硬来形容,有太多的废人和废招,比如353有相 ...
现在真不是难度低不低的问题,你要说现在究极难度,你100级角色被对手一个无双就满血放死了,那难度还是要比352“高”了呢
问题在于敌将不出手,这算是什么意思?
这也跟AI无关,就算是马里奥,各种敌人也有自己的攻击方式,这样才能调动起你的积极性。无双7确实动作做得足够华丽花哨,操作感也柔顺了很多,但是,有什么意义呢?除非你去公众场所给大家做演示,否则,你在家里玩,面对木桩一样的敌人,你出什么招不是招?你做什么动作不能中?
我还是那句话,敌将做得活跃点会死啊!你要难度低,让敌人的攻击力数值变得足够低就行了,敌将再怎么上串下跳也打不掉我多少血,这样难度总低了吧,总不会吓跑新人了吧。
现在敌将都呆着不动,冷不防动一下却能搞掉我很多血,这叫有意思?

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引用:
原帖由 lyt777 于 2014-1-4 11:29 发表


被秒绝对是352M修罗开的头,我练满的吕布在虎牢关被张辽2招秒,于是我和基友在目瞪口呆了10秒之后果断改玩HARD了。
352M哪来的修罗难度?352M最高难度叫做“最强”,你说的是353M吧
352M里全满的吕布,最高难度被张辽20招都砍不死

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同样是换武器的系统,看看新鬼泣,那才是到位的动作游戏做法,有8个级别的难度,最低一级的对应现在无双的“天国”吧,可是实际难度至少跟无双7的困难持平,刺激性和爽快感更是无双7远不能及

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引用:
原帖由 lyt777 于 2014-1-4 11:43 发表


难道352和353不是一个无双就死了么……

我明白你一直是跟木桩AI较劲,这事儿我也没法说服你,但是你老觉得无双的重点在这里我就觉得不太合适。就像BASARA,AI武将那也基本就是傻子,但是大家普遍觉得BASARA的 ...
352M,353M满级角色什么时候被敌将一个无双打死过?你到底是没玩过还是失忆了?
BASARA一代的时候武将是木头?你到底玩过没有?
不是我要跟木头较劲,是我不喜欢砍木头但游戏非要塞根木头给我。现在看来你是喜欢砍木头的,那你就去砍吧,你觉得花时间成天砍木头很有快感那是你的事,但不是所有人都跟你一样。

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引用:
原帖由 lyt777 于 2014-1-4 11:44 发表


修罗名字可能是我记错了,但事情绝对是真的,我那基友现在还在TG…………
我的PS2一直接着线,我的记忆卡也都是能用的,我要玩无双以前的作品随时可玩,我现在亲手打出的结果反倒不如你的记忆准确?

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你觉得被敌人一下子就打死那叫难,你觉得砍敌人砍半天砍不死那叫难,你觉得本阵NPC老是拖后腿那叫难……
我觉得敌人活跃需要你随时攻防转换和走位那叫难,敌人砍我十刀我死我砍十刀敌人死我能接受,但我不喜欢敌人砍我两刀我死我砍敌人两刀敌人死,我更不喜欢我打得好好的结果系统硬让总大将死了结果判我输
我们诉求点不同,所以这个说不到一处,我也没打算要说服有你这样诉求点的人

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其实我也理解为什么光荣现在会把敌将做成木桩,绝对是有意为之
现在的无双游戏是这样的:
开场,剧情很燃!
我方角色出场,很燃!
上了战场,随便动动手就砍了100多,很燃!
遇到敌方名将出场了!哇,是关羽!名将啊!
然后关羽和我的角色来一段剧情动画开打,打得那叫一个精彩
然后两人说了一大通英雄的话,燃!
镜头无缝连接转过来,轮到我亲手打了!我随便按按方块三角(甚至只按方块都可以),关羽假模假式地防了几下,防不住了,中招了!
我继续按键,各种华丽的连招都打出来了,手感真好啊,真爽啊~~忽然我发现自己竟然打出了旋风连击!我太牛了!(对不起,我不知道那是因为我砍掉了蓝色晶体变成的自动连击)不不不,这肯定是我自己按出来的绝招!
我一直按啊一直按,关羽终于被砍死了!哈哈,原来如此神勇的关羽在我面前竟然连还手之力也没有!我真厉害啊,我会打连招了!

如果是以前的无双(352之类):
一点不燃的剧情,傻得掉渣的出场
我上了战场,遇到了名将关羽
好,我砍!咦?砍了几下居然关羽全部防住了,我再砍……靠,关羽怎么还手了!靠,为什么我打不到关羽而关羽却老是打我!靠,什么手感、这么僵硬!这破游戏,一点都不爽快,不玩了!

有人喜欢第一种,一点都不奇怪,呵呵……
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引用:
原帖由 Spikeout 于 2014-1-4 12:20 发表
说实话,无双到底要怎么做?换位思考一下,你是制作人,你能做的更好吗?
现在游戏越做越华丽,同屏人越来越多,就算把原封不动把352复刻了到底多少人会去玩它?比如说当年我玩了20遍的MGS2,现在复刻了,我觉得这游 ...
以前同屏20人,其中10个人出手打我,现在同屏100人,我还是只要求10个人打我可不可以,为什么现在变成了只有1、2个人打我?
我现在招数丰富了、操作顺滑了、能做的事情比以前多多了,我不要求敌人也像我这么厉害,只要求他们保持以前的活跃程度能陪我玩个开心,可不可以?为什么非要把他们都变成木头?

说白了,按照现在的系统,保留原来一些好的设定,只会让游戏更好玩,为什么要改掉?
你自己发帖也说了,现在的设计里有很多是让你打着不痛快的

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