引用:

原帖由 我没昵称谢谢 于 2014-2-7 16:22 发表
日式RPG只要有名有姓的几乎都玩过，80%都是通关甚至几周目的，前前后后玩过多少款自己也数不清楚了， 美式RPG只深度玩过暗黑系列和上古5， 其他的诸如魔法门，博得，无冬，辐射，bioshock，GTA，大表哥之类的， 没一 ...

Diablo,Dark Soul之类的ARPG,不在讨论范围.
就说纯正RPG.

假如随着90年代末的欧美RPG一路走来,
到现在为止.最让人震撼,地位最高,依然传承的RPG其实是三大系列
博德之门系列,辐射系列,上古卷轴系列.
系列最高峰,博德之门2,辐射2和新维加斯,上古卷轴3和5.

这几作,分不出高低.
博德之门的强,在于综合的强大,细腻,磅礴,从音乐到画面,美工,到剧情,分支,到战斗系统,无一不强.
用金庸小说中的人物来形容,就是郭靖.内功,外功,各种兵器,综合很强.
辐射的强,在于剧情支线,幽默,系统,在这些方面,辐射达到了无人可及的顶峰.
用金庸小说中的人物来形容,就是令狐冲,剑法强到了极致.
上古卷轴的强,在于世界前无古人地庞大,广阔,自由,开放.
用金庸小说中的人物来形容,就是张无忌,内力强到极点.

[ 本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2014-2-7 16:33 编辑 ]

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原帖由 ZHAOJING123 于 2014-2-7 17:16 发表
总结一下我对“新欧美rpg的感觉”：

--啥都能干，干啥啥没劲，就像在现实生活中活着一样空虚

呵呵,
新欧美RPG?
说得好像你玩过"旧欧美RPG"似的233

欧美RPG二十多年来一脉相承,只有各种逐渐的进化,没有大的变革,和JRPG可不一样.

另外,看你的描述,大概就尝试过主机上的TES吧.
其他的各种系列,从辐射到巫师到龙腾世纪,更不用说一堆二线RPG了,完全都没尝试过吧.

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原帖由 lyt777 于 2014-2-7 17:20 发表


你需要玩玩上古RPG的巅峰巫术8，他会让你改变看法的。

虽然这不是个新游戏。

那一位就是个玩系统的,
不是玩角色扮演的:D

这就是我上面说的JRPG的系统依赖性太强的问题,
整个游戏几乎就是玩个系统.

引用:

原帖由 ZHAOJING123 于 2014-2-7 17:22 发表
这帖子又往前翻了翻，还有说日式rpg中二剧情的
女神转生，女神异闻录某几作个人觉得剧情深度可斩欧美rpg剧情派精品，异域镇魂曲
要说日式rpg为啥式微，觉得就一个原因，游戏首先是商品，日本毕竟没有欧美会营销
好 ...

我没说JRPG全中二,我说了除了少数几个作品外的主流JRPG.

引用:

原帖由 ZHAOJING123 于 2014-2-7 17:24 发表


二十多年一脉相承喷了，博得1，2，辐射1，2，异域，和神鬼寓言，上古5是一种东西吗，摸摸良心

看来你对这方面的知识不太了解.
欧美RPG有几大分支.

博德之门系列,到后来的NWN,现在的龙腾世纪,这是一个系列的传承.
其中包含着一些外传,分支,比如PST,也就是异域,冰风溪谷等.

辐射是一个系列.

上古卷轴是一个系列.

从这些游戏的模式来看,
除了辐射被Bethesda收过去之后,改变了一下之后(新维加斯又很大程度上恢复1,2的精髓了)
其他几个系列,每一作都继承了本系列的特色和系统.

引用:

原帖由 lyt777 于 2014-2-7 17:28 发表


巫术本来就是玩系统的，这不对么。

系统本来就是RPG的核心要素成分，而且辐射2前期枯燥神殿吓退了多少新人大家心里都有数不是么。

这几年的欧美RPG,
已经大幅度淡化了系统对游戏本身的影响,
而更着重表现力和世界本身.

欧美RPG在黄金年代也走入过被系统制约的道路,
比如当年的ToEE,玩规则直接把自己玩脱了.还有JA这样的经典,始终不能在主机上重生,也是原因.

引用:

原帖由 ZHAOJING123 于 2014-2-7 17:30 发表


女神转生怎莫说也算一大系列了，同公司做的武神玩过没，不一定比巫术8差
日本懂游戏的多，但是懂把游戏做成好商品的人少
我还是那句话，日式rpg或者日式游戏要说输，也是输在游戏制作之外的部分
而且，现在那 ...

上古卷轴在主机上卖了多少份?
PC上才卖了多少?

上古卷轴是一个需要自己感悟,体验的单机游戏.
既没有什么在固定地点的超级武器,也没有什么boss打法之类需要研究的话题.
自然相关话题少.

但销量摆在那里,评分摆在那里.
无论是用户评分,还是媒体评分,
这个游戏已经不需要为自己进行任何辩护了.

很简单,你不喜欢,就是你个人口味问题.

[ 本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2014-2-7 17:39 编辑 ]

引用:

原帖由 ZHAOJING123 于 2014-2-7 17:38 发表


全世界玩的比卖的多，还都是在玩mod，再说了，人玩mod的能不玩本体？
要非说买z才能讨论那我闭嘴呗~

玩JRPG,话题都是前期刷钱刷经验大法,boss怎么打,武器哪里拿这些套路话题.
玩上古卷轴,完全不需要这些讨论.
有的只是感动和感悟.

这个游戏给玩家带来的是纯粹的体验,是主动式的体验,是人玩游戏.
而不是被游戏玩,被系统玩.
从某种程度上讲,这才是角色扮演的真实体现。

你可以说你不喜欢这种体验,
但没必要表达"我就喜欢被玩".:D

[ 本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2014-2-7 17:44 编辑 ]

上面说到游戏系统，再多说两句。

在图像表现能力差的时代，
一个好的系统，能够给游戏带来生命和活力。
但随着图像表现能力越来越强大，
过于复杂的系统反而成为了制约游戏体验的桎梏了。

JRPG一直沉迷于游戏系统的打造上，而画面技术也跟不上，
所以看起来，依然停留在上一个时代，也就理所当然了。

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原帖由 ZHAOJING123 于 2014-2-7 17:46 发表


就像玩魔方似的，我更喜欢突破自我，看看咋能掰得更快
可是有些人呢可能看看别人转魔方的视频，或者买一个魔方在家摆着欣赏就好
完了发点高大上的感想帖子

你还在玩魔方，
人家已经在玩iPad了，
科技含量大不一样:D

RPG不是ACT，不存在突破自我，也没有太多的技术可言。
消耗的不过是时间和生命而已。

[ 本帖最后由 大家好我是小叮当 于 2014-2-7 17:50 编辑 ]

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原帖由 ZHAOJING123 于 2014-2-7 17:49 发表
画面好了，玩游戏成了看风景了，我旅游去好不好
哦对了，玩游戏便宜

那GT和FORZA也不用卖了，开真车去好了

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原帖由 ZHAOJING123 于 2014-2-7 17:51 发表
我觉得猛男这样一个崇尚智商的人，在游戏领域竟然如此反智，令人不解

好好的讨论，
来这么一句智商，真是大煞风景。

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RPG又不是战棋
也不是ACT
既不需要高智商，也不需要手眼协调

RPG的精髓不就是体验么？

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我一直的观点就是，
巫师2可以说是到现在为止博德之门最好的精神继承者，喜欢两作BG的人几乎都会喜欢这个游戏。

在洗澡，待会继续铺开说说:D

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说巫师像博德之门，
主要是指在游戏的整体构架，流程，制作方式和重心上，巫师几乎就是一个完全进化版的无冬之夜，02年无冬之夜单机体验没能实现的，全在巫师2身上体现了。

游戏对于区域的开放程度，支线流程的长度和内容，主线的走向，整个游戏的细腻程度和美工在其中的比重，严谨和完整性来说，几乎就是一个solo版的博德之门。

巫师1相对2代来说，是个更有个性的游戏，其最大的缺点和优点是一样的，就是过于复杂的系统。这样的一个系统，是增加了或是减少了核心玩家的乐趣？这不好说，但可以肯定的是，这么复杂的系统肯定不利于销量，也不利于整个游戏系列的长期良性发展。

2代改进和简化了系统，上了主机，随之而来的成功几乎是必然的。
但是必须这样说，CDP有技术，然后才有资金和成功。