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[其他] “象MH3这样移籍的大作将会越来越多”……咩?

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原帖由 jinwei8108 于 2008-5-8 06:18 PM 发表


gta4跨平台和开发费用由必然的关系么?跨平台必然开发费用会增加一倍?gta原来也是跨平台的,只是延时推出而已。。。ff10的开发费用又有什么关系。。两个类型的游戏,脑子有点乱吧?
gta4原本可不是跨平台,只不过是因为开发商和sce的谈判没有谈拢,这才最终决定跨平台。

跨平台和独占平台想比并不是只有好处没有坏处(否则大家谁是傻子要搞独占?)跨平台意味着要多分出一个开发组,设计两套对应平台系统,开发周期也会成倍上升,所有这些都造成跨平台的成本要比独占平台高一倍乃至数倍,一般来说,独占只需要最终确定一套设计方案,跨平台却要有2~3套,管理人员和测试人员也要扩充,所以,一般情况下厂商们能独占的都会尽量独占(在一个平台占据完全优势的情况下),确定一个平台不能保障收益,且另外的平台条件优惠的情况下,才会选择跨平台作业。

如果浅显的说,就好像一场赌博,独占平台是吧全部的钱放在一个筹码位上,专一性强,风险大,但一旦成功,即便很少的投入也能带来相当的利润,跨平台则是用更多的筹码放在几个不同的筹码位上,专一性弱,风险小,投入大,收益较少(但能赚到钱的可能性比独占大,也就是“保证你能赚到钱,但赚多少,不用指望太高”)

因此,只有gta这样能确保大卖的游戏,才不会惧怕跨平台带来的成本投入攀升。但ff不行,ff没法确保自己跨平台,只在欧米卖能卖出gta那样的销量,一旦失败,别说赚钱,本都收不回来。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-5-9 09:29 编辑 ]


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原帖由 csish 于 2008-5-8 08:24 PM 发表

莎木dc版因为dc独占导致开发费高达百亿日元,你是这个意思吗?
莎木这种乱花钱的典型就别拿出来说了,我还真不相信组团去京都、奈良游山玩水的费用能对开发一款游戏有什么影响。



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引用:
原帖由 罗炜20070725 于 2008-5-8 08:28 PM 发表

小孔妹妹应该去天幻网补补课了。:D
罗老湿就不要出来露丑了。我上天幻的时候还没你呢。


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引用:
原帖由 clond 于 2008-5-8 11:02 PM 发表
gta4成本1亿usd?
这种事情我还不会乱说:

点击链接

近日开放式犯罪游戏《侠盗猎车4(GTA4)》的制作人Leslie Benzies在接受英国Times Online采访时爆出该游戏的开发成本,Rockstar付出了大约1亿美元才把它制作完成。

    从Benzies所提供的数据来看,目前《侠盗猎车4》将是游戏开发史上最烧钱的游戏,而此前的记录保持着是世嘉的DC版《莎木》(Shenmue),耗资高于7000万美元。

    Benzies还透露在该游戏筹备的三年半的时间中有1000多人参与了游戏开发,尽管开发费用高启,但是回报也很丰厚。《侠盗猎车4》在英国发布当天即卖出60.9万份,超越了前作,其中X360版33.5万份、PS3版27.4万份,三项指标均创下新纪录,分别超越了《GTA:圣安地列斯》的50.1万份、《光晕3》的26.6万份 和《GT5:续章》的8万份。预计该游戏第一周的全球收入即可达到4亿美元以上,超过《光晕3》的3亿美元。

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引用:
原帖由 天师教教徒乙 于 2008-5-9 09:11 AM 发表

拜托。。。,没有开发经验就不要在这里装懂。。。,这种跨平台游戏的开发架构是怎样的都没搞清楚就开始乱喷,没有哪个公司在做跨平台开发的时候会直接针对系统开发的,MiddleWare都被无视了么?建模,贴图共用一套 ...
中间件之类的成本当然会考虑,但跨平台最主要的是人力资本的成倍上涨。这个成本你是省不下来的,没有人会说给你开发了一款游戏,以后你再找他干活他不收你钱了吧?

gta4跨平台后是很吃人力资本的,人家开发商自己都说开发人员一度超过千人。若是移植,可以让同一批人先开发完a作再进行a作的b移植工作(如gta3),就算两个作品也不会成倍消耗,但跨平台却是要同时同步进行。您明白么?

我在先前的表态中也没有把跨平台的成本攀升全部归罪于开发件的应用。这只是其中之一。ok?

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-5-9 09:21 编辑 ]

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引用:
原帖由 江西恐龙 于 2008-5-9 09:15 AM 发表
GTA4的开发费用绝对没有1亿,估计把宣传费用都算进去也绝对没有1亿………………这种话也信么。


话说马甲雷真是苦心啊,一天到晚想着给游戏公司省钱……

大家都别开发COD4、GTA4这样的游戏啊,省点钱保险点! ...
您的“绝对”和人家的采访内容,我相信人家,谢谢。

至于说大家去开发什么,我管不着。不要随便给我按罪名

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说了半天还是没说一样,废话连篇。

1000多人参与开发当然不会说每个人都发同样工资,但仍说明此次开发的人员大大超过以往——参与ps2独占gta作品开发的人数统共只有300~400人(实际上这在当时而言规模已经相当惊人了,要知道花费4000万米刀的ff10开发组鼎盛时期也不过才100多人,其他参与者大约也在百人左右。仅仅是gta开发组规模的1/2~2/3左右)。gta4多出那成倍还多的参与开发者莫非是大厅里扫楼道?

你如果没有什么其他的说法,仅仅通过所谓模棱两可的“不是那么简单”“在设计阶段就会解决”的表态来糊弄,还是自重吧。我相信移植决不会像我说的那么粗略简单,不过我也相信这个成本绝对大大少于跨平台的投入;我也相信“在设计阶段就会解决”,但解决的方案是什么?是用高成本解决还是低成本解决,您这一句“会解决”可说明不了人家这成本到底有没有省下来啊。对么?

如果你有真正的内部消息,告诉我们即便ps3独占成本也是一亿米刀,或者是前作的开发成本也是这个级别,(我相信不会,否则gta4所打破的就不该是莎木的7000万米刀成本而应该是自己创造的接近亿刀的成本记录了,也可以肯定gta4之前作的成本绝对应该在7000w米刀以下)能拿出来给我们大家看看吗?也算是让我们长长见识。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-5-9 10:09 编辑 ]

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到这一步就很没意思了,把别人的言论乱极端化一把,最后扔下一句“我不玩了”,真的很像小孩。

您要有什么确实的证据能说明gta4没有那么高的成本,或者那么高的成本不是跨平台原因所致,拿出来给我们大家看一下,如果被证明确实是出自开发商官方的说法或表态,那么一定会得到tg众(包括我在内)的认可,我也会在这个问题上反省自己认识的不深入,并向您和tg众致歉。

你现在算是怎么回事?打麻将么?

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-5-9 10:21 编辑 ]

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一个合理的比较对象是COD3(先期独占,而后移植到PS3)
————————————————————

我终于忍不住了,真不想笑的。

阁下真是把大家当傻子糊弄啊。

我需要提醒您,进行如COD3那样向ps3上的移植,是否不需要考虑新平台的开发难度?

浅显的说,如果是从ngc移植到ps2上,除了某些特效,某些表现要缩减以外,大多数都是成熟技术,用不着去摸索所谓的新主机技术。

而COD3移植到ps3,除了一般移植的必要工作外,还增加移植组对ps3这台新主机的性能摸索,估测,编写新数据库等等一系列“原本不属于移植工作”的工作。也就是说,它将“摸索新主机机能”这一块每代新主机登陆市场,都会给第三方带来的“摸索期必要付出成本”一同并到了此作的“移植成本”中去。花费高是理所当然的,你这么半天就找出了这么个例子,我真怀疑你到底是真的不知道,还是有意混淆视听。当然,我一般不以恶意揣测,就当你不知道吧。以后举例子,最好避免这种其他成本算入的情况,那样是不能比较出客观结果的。我所举出的gta3的例子,相对而言才更接近实际。

你如果自称不关心,那么以后请不要主动卷入这种讨论。没有人特意去询问您的意见。

到底是不想解释,还是解释不出来,我也不做深究,权当是两者对一个问题的不同看法吧。

至于说我要您证明一亿刀这种事,只是确定你想继续讨论时才有意义,如果你现在表示不想讨论,那么就当我没说过好了。

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引用:
原帖由 csish 于 2008-5-9 10:47 AM 发表

所以你拿不同游戏来比较根本毫无意义,ffxps独占,难道开发费用就比跨平台的战争机器低了?
请注意,我比较的目的,并不是为证明gta4到底多少倍于ffx的开发成本从而比较两者的优劣。而是说明gta有把握收得回跨平台的高额成本,而ff则没有这个把握,你懂吗?

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引用:
原帖由 csish 于 2008-5-9 10:44 AM 发表

这不是你要证明的吗?
没人说gta4是因为跨平台了才成本高啊
或者说你能证明gta4要是ps3独占,开发成本会比现在少20%以上吗?
我已经证明了足够的东西,ps2上gta作品独占开发,成本就是低得多啊。还需要证明什么?

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无言以对开始左拉右扯了?

鬼泣一向是以欧米市场为重头,日本市场只是陪衬。

我现在只要问无名氏:ff是不是能做到如鬼泣放弃那不到30万销量一样放弃日本的300万作品市场?你给人家补偿损失是么?

人家日本市场再怎么小(按你的说法世界的10%吧),却能提供ff自七以来历代正统作近(或超)50%的销量。仅凭这一点,人家再怎么脑残,也决不可能为了本土销售顺畅的目的把正作放在日本销售惨不忍睹的x系列上。人家并不担心欧米,ps3的状况迟早够用它ff13用,现在只担心日本,日本是此作近一半的收入来源,靠xo来实现么?

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引用:
原帖由 csish 于 2008-5-9 11:18 AM 发表

哦,请问ff1开发成本多少,ff7呢?
gta3和gta4,等级都不一样,你能这么比吗?
gtasa是ps2独占,成本比跨psp/ps2的gtavcs只高不低
如果gta的3和4之间的还有其他gta正统作,数量高达五款,相隔年数超过10年。那么我就收回我的观点。

gtavcs是移植作品,不是跨平台的意味,这两个概念不是一回事(如mgs2独占在ps2上,但xb上有mgs2的移植作“实体”。它并不代表mgs2跨平台到xb上,ok?)。你是不是没有搞清楚这两者的区别,我上面有解释,自己看吧。

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引用:
原帖由 csish 于 2008-5-9 11:20 AM 发表
再说gta从来没有单一平台过,顶多是限时独占而已
限时独占恰恰意味着不是跨平台操作,而是移植作。

这两个概念是截然不同的。

譬如同样一个需要300人进行的工程

跨平台要同时出两个或三个平台的作品,那么300人面对这成倍的工作就不胜任了,需要再有至少1~200人。整个工程等于要用4~500人来完成。

而移植,则是先完成了一个300人的工作,而后再把这个作品移植到其他平台上,那么就不需要再招那1~200人,就从这完成第一件工作的人中挑选多少多少人接着完成移植工作就可以,懂了吗?也就是移植工作算第二件工作。

我来画个简单的图


工作1:独占300人    跨平台500人
——————————————————
工作2:移植200人   其他工作xxx人

也就是说,上图中工作1的“独占300人”和工作2的移植200人实际上加在一起相当于“跨平台500人”的工作。但所用的却是两个工作过程,而跨平台这一边的500人在工作结束后于独占工作之后的移植时间段并不是说没有其他工作。很显然,跨平台是把两次工作并在一次完成。但独占后移植,算得是两个游戏推出的两次销量,而跨平台,是两个平台加在一起的一次销量。(譬如ps2的gt3为1700万,而xb的其他移植作销量另算。而这次的首周600万是一次统计,无论xo还是ps3都算是gta4这个游戏的销量。你懂了吗?)

所以以后一定要区分什么是跨平台,什么是移植。ok?

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引用:
原帖由 战神blog 于 2008-5-9 11:25 AM 发表


NPD美国销量第一个月是90万,合着第二个月的就不算了?而且刚好第二个月是圣诞节的12月.
请您提供北米ff12的销量准确数字。我相信你一定找得到。

如果你找不到,请自动闭嘴。少说废话。

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