没明白，独占游戏少了？

如果今天没有马趴，没有马网，没有火纹，没有pokemon，没有大乱斗，没有新xb2资料片，那么只用本社资源做zelda和mario确实是不够的，现在既然有其它资源做2线甚至1线游戏，本社集中力量做拳头产品有什么问题？

我宁可要4-5年一部里程碑一样的游戏，也不要一年8个黑魂3，现在又不是90年代，哪个玩家缺游戏玩？缺的是时间。

任天堂缺独占游戏么？从近年的数量和质量上看都不缺，卖哥这种指望一年出10个第一方“黑魂3”级别游戏的套路不是任天堂之所以成为任天堂的路，量产和流水线话化不适合日本的游戏制作业，工匠式的打磨和注重细节才是任天堂甚至很多日本游戏的制作特点和优势。

switch的目标本来就不是和ps4正面竞争，而是和传统游戏机形成互补，基本上一台ps4+ns就可以玩到95
%左右现在最高水平的游戏，任天堂做好自己该做的，NS大概全球卖到3000万到3500万左右就足够了。

一年出8个黑魂3，至少我不会买ns，这样的游戏在ps和xbox上要多少有多少，根本玩不过来。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2018-6-13 01:27 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2018-6-13 01:39 发表

8个黑魂3是游戏规模的比喻，你真觉得我是说量产游戏？
我认为想要开发有创意的游戏不适合太大的规模和太长的时间，不大于100人的团队在2~3年左右（实际上我认为50人2年的节奏才是最合适的，但毕竟游戏有差异有些适 ...

那么好的，不走量产话，走创意路线，一年出8个200人年的创意游戏。

我的问题来了，你的理论依据在哪里？这个年代有那个爆款的创新型游戏是从传统第一方里来的？

Moba？吃鸡？还是我的世界？即使是形成小规模话题的作品比如各种生存沙盘类，生存模拟类等风格创意或者玩法创意的游戏也都是脱胎于独立游戏业，现在游戏业开发扁平化，便利化，几个人凑几十万刀就可以玩创意，众筹和绿光等等平台也逐渐兴起，时代早就不同，创意已经不是这些大公司应该主打的方向。

10年前你可以靠瓦里奥制造和节奏天国这种游戏拉一波话题，现在呢？扔到独立游戏圈子里都不见得能打个水漂。大公司立项到投入各种流程，从体系上就不可能去和独立游戏比拼创意，无论是速度还是类型，看看现在的格局，牧场物语都快被1个个人开发的星露谷逼得没活路了。

所以我在ns发卖前就说了，任天堂会重点扶持独立游戏在NS上的发展，事实上任也确实是这么干的。

任天堂的优势是什么？你动动脑子想想看。比创意，NS上一年出10个创意游戏，sony就没有么？PC上没有么？

[ 本帖最后由 混血王子 于 2018-6-13 01:56 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2018-6-13 01:54 发表

因为任天堂这些年萎靡了呀，就算不是每一个都来自任天堂，但本应有的。

还真是不动脑子，不去思考时代变化，不去琢磨产业变化，一句都怪任天堂拉不出💩来，你也就这个水平了。

引用:

原帖由 卖哥 于 2018-6-13 01:53 发表
还有任天堂砸大价钱大成本的作品难道就很有创意了么？
虽然狂吹和奥德赛量很大，但高度并没有多高呀，是好游戏但没资格称神作。

狂吹说太多遍这游戏不整体，画蛇添足的神庙，而且很多游戏机制都可以在其他开放世 ...

是不是神作你说了又不算，还是那句话，你算个屁啊。

你想喷一个作品，也要看看自己有没有资格和份量，不然谁承认？

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-6-13 01:59 发表


你说的这票里有几个算里程碑游戏的？还有xb2资料片这种就没拿出来举例子的，不嫌丢人么？是不是要再给你加一个分手厨房2？

我没说这几个是里程碑作品，我只是说从数量和质量上看，任天堂并不缺独占作品。当然我也并没说我很喜欢这些作品

引用:

原帖由 卖哥 于 2018-6-13 02:00 发表

不需要承认呀，我只是发表观点，但不强求别人接受。

没人接受的观点是不能作为论据的，发表观点很正常，你喷什么游戏都无所谓，但是你把自己的无人承认的观点作为自己理论的论据，属于没有逻辑的行为

引用:

原帖由 卖哥 于 2018-6-13 01:58 发表

而且吃鸡moba都是厚积薄发，真正火到原型隔了很久
相比之下，任天堂在关卡化、3d化、触摸游戏、体感游戏上都几乎是一次性给出了最佳方案的教科书。
独立开发者还真没有取代任天堂在创意上的本钱。

是厚积薄发没错啊，跟我的观点不违背，任天堂不具备他们这种条件，扔出一个beta慢慢更新3年优化

“相比之下，任天堂在关卡化、3d化、触摸游戏、体感游戏上都几乎是一次性给出了最佳方案的教科书。”这正好是任天堂在游戏理解上的优势，而不是它在创意上的优势，懂了么？

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原帖由 卖哥 于 2018-6-13 02:04 发表

我拿事实做论据呀，不是神作是观点。

什么事实？

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-6-13 02:03 发表


我就这么说，真按照你说的，4,5年出一个里程碑游戏，平时出几个凑数，第三方也机会没有，那离死也不远了。。。

任天堂离死不远的是wiiu，现在反而是最近几年最好的时候。

说白了，如果pokemon和大乱斗是今天第一次发表，舆论走向会完全不同。

但是因为一些大型活动的演出效果而失去独立思考的能力，被卖哥这种水平的人趁机带节奏才是玩家的悲剧。

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-6-13 02:07 发表

索尼确实有，但受众群体不同，索尼的大部分受众都是主流玩家，主要以cod这类3a大作为主，同时也会支持高口碑的二三线作品。但创意型的独立游戏就比较尴尬，普通玩家很少去关注这块，平台再大销量也很小。

独立游 ...

如果3a的标准是高制作投入和高宣传的话，任天堂可以说是3a的祖宗。

任天堂可以玩创意，但都是局部创意，比如splatoon和arms这种，在某些点上改良和求变，但一定是基于对互动的深层次理解和把握上求创新。这样的创新更接近改良，狂吹也可以算这种模式的创新。

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-6-13 02:18 发表
任饭还没搞懂一个问题，ns当务之急是要找第三方给他做独占，因为他机能受限，不能指望移植，任天堂又没有实力完全撑起一台主机，现在这样子，最后还是再走老路罢了

这是个很简单的问题，如果找第三方做大作独占是这么简单事情，3家都会疯狂去做，为什么微软这么有钱却不像过去那样买古墓丽影的独占而是改买工作室了？

引用:

原帖由 卖哥 于 2018-6-13 02:18 发表

最好的不是现在，是去年年底。
现在明显在滑坡。

你干脆说最好的时候是NS卖的最好的那个月得了，话说在前头，抬杠我不奉陪

引用:

原帖由 卖哥 于 2018-6-13 02:16 发表

如果纠词汇，那就叫游戏理解吧。
既然任天堂一做就能做成高度成熟的，那么任天堂花巨大精力怼那些早就成熟的题材是不是浪费。

你凭什么说这些题材早就成熟了？因为你想不到怎么进化了么？

引用:

原帖由 卖哥 于 2018-6-13 02:25 发表

因为微软更有钱，养工作室比买限时独占贵多了。

你这种逻辑水平的人我居然会跟你废话这么久。。。