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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-13 11:30 发表
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俺脚着看见刘涛就只能想着日日日的才是真爱哇～

成龙电影里女主角存在感最无力的一部，有错？还是你就根本没看过几部成龙电影？

本帖最后由 ztxzhang518 于 2017-10-13 11:33 ...

这片从题材前期宣发就能看出来根本就不能算是通常意义上的成龙电影吧，看看以下这些海报，这都区分不出来以前的成龙电影也是白看了，而且以前典型成龙电影里除了梅艳芳 杨紫琼 郑裕玲还有女主存在感的也不多了

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-13 12:24 发表
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好的成龙片儿通常意义就是打打打，加上佳剧情，加有代入感的各种配角

你都举了不少没上过床但戏份还不错的成龙片儿女星了吧？还要咋样？俺再多说几个也没问题啊～

就算差点上 ...

喷了，尖峰2里话都没几句的国际章，这片的最大贡献是和成龙的戏外合照八卦吧...不是《卧虎藏龙》北美大爆老外会找她，这片也白看了。
海报上真正成龙片儿的定义很明确了啊，“成龙作品”“成龙电影”，导演都可以不一定是他自己，主导权一定是他说了算啊，《尖峰时刻》系列虽然是动作喜剧可票房再好成龙也就一为好莱坞打工的没话事权，动作戏成龙都不能按自己的想法拍，十多年没拍其它片的黑人搭档就凭这片酬都要比成龙高一截，而且这系列有女主么，1和3都有谁都没点印像了，
同理《英伦对决》，中资参投好莱坞制作严肃冷峻的政治惊悚题材，动作戏少而写实，成龙的转型演出甚至戏份感觉比老007还要少，一根筋的对以前成龙片儿的映像套用在这片不很刻板么。

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-13 14:14 发表
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nonono,国际章在国外知名度可不仅仅是一部奥斯卡外片儿打开的，现实情况就是大部分歪果仁都是从真正好莱坞制作的尖峰2才了解到了国际章～

谁找她和给谁看，两者区别都想不明白那 ...

“谁找她和给谁看，两者区别都想不明白那就没得聊了”～2333
你确实没想明白：

《卧虎藏龙》当年一毫无文化认同基础的外语古装片，发行方索尼经典以典型文艺片操作方式16家影院小规模上画，口碑上座大爆之后慢慢扩映到最高2000多家，长映7个多月才下画，当年可是在北美娱乐业年度现象级的黑马了，各种奖拿到手软还引领了华语武侠动作片进军北美市场的风潮，1.28亿票房迄今16年还是牢牢占据北美外语片票房榜首，”仅仅是一部奥斯卡外片儿”，
而尖峰时刻系列这种北美市场占绝对大头的话唠式搭档动作喜剧该找谁不是水到渠成的事吗
Total Lifetime Grosses
Domestic:         $226,164,286           65.1%
+ Foreign:         $121,161,516           34.9%
= Worldwide:         $347,325,802

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-13 15:12 发表
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李安向来擅长的是讲故事，捧新人这活儿干的不多吧，票房奥斯卡又咋了？谁不清楚。。。

尖峰2还找谁？当然是找成龙咯～国际章这角色也不是为她量身定做的，尖峰2主打也不是她吧。 ...

成龙演的片对手戏女性角色戏份太少不行，预告片欺诈 !
票房奖项双赢怎么了，反正人红不了！
卖成龙动作和黑人话唠的片里，毫无发挥空间打得也不好看死的莫名其妙，现在也不会有人会把这与玉娇龙相提并论的尴尬角色就红了！好顶赞👍

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-13 15:56 发表
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急了就不好玩了～23333

卧虎藏龙里又不是只有国际章一个女人，杨紫琼戏份差么？唉～忽略自己想忽略的就这么简单……

合着有缺点不能说了，看电影还护犊子要不得哇～喷了

杨紫琼都成名多久了和成龙都合作过了还是新人...一部可以一看的电影而已有啥不可说的，主要是觉得您这真理在手的业内口吻还质疑别人没看过几部成龙片儿，却对典型成龙主导片和参演好莱坞片路数区分都没有的奇怪逻辑感觉有点意思。

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-13 18:37 发表
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杨紫琼和章子怡都不是靠卧虎藏龙被歪果仁熟知的啊～你还是没看懂俺说啥。。。

能说不就对了？俺发表自己看法就是真理在手？可惜俺觉得不是。。。反过来想想那你觉得你说的就是真 ...

大概只有在您那个位面，一部开开擦边球种族玩笑看个乐的动作喜剧片里，戏份可有可无毫无人物刻画面目陈旧刻板的女杀手形象，能比强调东方古典式奇观又有女性自强独立意识觉醒的形象更受欢迎吧。
“你觉得不是传统成龙片儿就不是了？除了搞笑环节这片儿哪哪都是大哥传统动作片的痕迹，无非就是飓风营救华人版啊～”，
这段放在哪都是满满的槽点啊，我都怀疑和您看的不是一部片了，格局较大的双线甚至多线剧情为主动作戏只是点缀，被强行降格成与一路突突突不带喘气的单线主打动作戏来比了，这片的的这种风格也是造成国内票房不好卖的原因主。
多说无益，去赶《天才枪手》的场了。

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-13 21:33 发表


好莱坞外语片和好莱坞制作是两回事~这种常识性错误你怎么一直不明就里？？？卧虎藏龙票房再好真正捧红了谁了？没有吧，最多也就让其他导演有的挑罢了~同理，贫民窟的百万富翁也挺火吧？里面哪个主角有靠火了？
...

佩服，看完片回来还在呢，哪有啥好莱坞外语片的分类，外语片就是外语片，您这还常识性错误呢，连个成龙从来没演过的政治悬疑题材都能看出哪哪都有成龙传统动作片的痕迹，还能扯成纯粹快意恩仇无脑一波爽的《飓风营救》，如果真是这样拍国内票房就不会创成龙近年最低了。
  另外贫民窟的百万富翁里成年男主角以前只是英剧《皮囊》演个小配角，凭这片再怎么说事业也上了个台阶啊，《最后的风之子》《超能查派》之类的主流商业制作，去年奥斯卡最佳影片提名和尼可基德曼演对手戏的《雄狮》，成年女主演在印度籍籍无名演了这片后也演上了《猩球崛起》《惊天战神》。
  卧虎藏龙在以不习惯看字幕而著称的北美观众群体就是票房大爆了，十几年的外语片记录在这，戏份最重的三个角色周润发之前已演过三四部好莱坞制作，杨紫琼不用说97年的007对北美观众也是熟脸，剩下角色设定出挑演出落力的新面孔章子怡不红她还有谁呢，十几年过去谁还记得尖峰2里章子怡的角色叫啥名呢，影响力根本就不是一个层次的。
贴吧找到的统计，专业奖项 民选奖项都齐了....

[ 本帖最后由 atankin 于 2017-10-14 00:37 编辑 ]

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-14 01:13 发表
大半夜还又编辑一大段有的没的也是醉了。。。说明你思路完全混乱

噗 思路清晰如你，硬是要在一部没有成龙典型风格出演的电影里找所谓与以前典型成龙片里女主角同样的存在感，其实以前的片一堆花瓶女角。

   思路清晰如你，成龙改变以往风格转型之作，一部动作戏是点缀多线剧情为主的政治惊悚题材被你看成哪哪都是以前典型成龙动作片的风格，还能扯成和格局小了许多根本不是一个路数的《飓风营救》一样，而且一个是为死去的女儿复仇更悲情，一个是拯救女儿更解气，我都怀疑和你看的不是同一部片了。

   思路清晰如你，就会装业内腔胡搅蛮缠，有理有据都做不到：我说李安捧红不了新人就捧红不了新人，（章子怡 汤唯打你脸）我说卧虎藏龙就一奥斯卡外语片，国外影响力不行章子怡是靠尖峰时刻2才红的（北美票房记录 章子怡凭这片得的专业奖项还有北美观众投票奖项 MTV 青少年选择奖 ），我说章子怡是尖峰2里纯女主角就是女主角（这么点戏份还加个拉丁美女FBI探员，按这系列的卖点有个鸟女主角）

   另外《飓风营救》相比《英伦对决》就是一无脑爽片怎么了，不是贬低它，快节奏无脑爽片做到极致也是本事，这片还讲究啥社会背景呢，法国人搞商业片不都喜欢弄这社会一抹黑警匪一家亲的调调么，这片操盘手法国王晶吕克贝松的片子看得少？《龙之吻》《谍战巴黎》啥的。

  “戏份最重的三个角色周润发之前已演过三四部好莱坞制作，杨紫琼不用说97年的007对北美观众也是熟脸，剩下角色设定出挑演出落力的新面孔章子怡不红她还有谁呢”，这字里行间能看出吹嘘前两位在北美混得风声水起，您脑补过头了吧，不就是相比完全从新人爆红的章子怡，这两位对北美观众来说不陌生罢了，要不在您脑子的认知里演员没有混个脸熟的中间状态，就存在要不默默无闻要不风声水起的两种极端。

这是您说的：“~同理，贫民窟的百万富翁也挺火吧？里面哪个主角有靠火了？”然后我回了说这两主演之前一个演英剧小配角，一个新人默默无闻，凭这片事业上怎么说也有知名度能拍上商业大片和颁奖季文艺片了。可您这毫无逻辑的极端思维方式又发作了： “上面提的贫民窟的主演的得奖多有个球用？？？23333333http://www.imdb.com/name/nm2353862/awards?ref_=nm_ql_2连接自己看，没空普及了。。。喷了”，理解能力堪忧啊....


最最最后，再委屈下您摘下您的发言：

“一个预告里看似女主角的玩意儿，正片里变得完全没有任何存在感，表达一下有些被耍了的赶脚不行？”
”你聊聊你所谓的好莱坞参演片儿主导片儿有啥本质区别？预告片女主角存在感很强，正片儿缺没有存在感的又有哪些？”

再看看国内版和国际版共五款预告片：

http://movie.mtime.com/226524/trailer.html

左边第一款终极预告里你认知里的所谓女主角就半秒不到是谁都认不出来的背影吧，然后第三款预告里有个也差不多半秒的黑漆漆脸都看不清的全身镜头，其它几个预告也许我眼花愣是半秒也没看到你说的预告片中存在感很强的女主角，按您的逻辑最后一战开公寓门的大妈好歹每个预告片里都露了正脸，她才符合您女主角的定义啊，要不就是下面刘涛化老年装的一分半拍摄花絮您能看成预告片，这倒是挺符合您的认知水平的。

其实稍微有点电影方面素养的一看这片题材阵容，刘涛这种国内电视咖怎么有可能担纲女主角的戏份，不过是为国内市场考虑加个熟面孔点缀凑个卖点而已，

总结：电影相关认知方面一泡污还爱出来现，为喷而喷没点逻辑，整个一没头脑和不高兴，所以以下这些您自打脸的话还是还给您吧：

“让你拿点论据出来，结果一段全是你的个人结论，没有半点证据，除了把别人说的一遍一遍引用出来没半点干货啊~喷了 ”

“吹牛逼也要有限度吧。。。还是当别人都睁眼瞎 233333333”

引用:

原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-14 15:28 发表


你除了会大段复制俺的发言，俺真的看不到你说啥了~没半点干货，就是重复了自己的观点而已 233

这么着吧，你说说周润发杨紫琼在卧虎藏龙北美有多大影响力？那些数据出来？比如他俩主演纯好莱坞大片的票房？你不 ...

哈哈 无中生有编个理由为喷而喷找优越感被打脸还在死撑，

卧虎藏龙里周润发杨紫琼对北美观众已经不是陌生面孔这个观点被你解读成吹嘘这两人的在北美的票房号召力，凯文贝肯这类岂不要被你吹到天上去了？指鹿为马级别的理解能力啊，对主流观众来说题材新鲜，相比周和杨也更新鲜的东方面孔，角色人设演出对北美观众的口味，所以章凭这片才拿了那么多奖项和提名，专业奖项观众票选兼具，是不是又得拿这张图来打
你那“没半点干货”说的脸啊



典型成龙片和非典型成龙片的例子那海报都贴出来了，说也说了，我就是再贴一遍您这理解能力怕又是一句“没半点干货”的哈哈打过去了，
再说贫民窟，您这种典型网络喷子的极端思维方式能不能改改啊，除了大火就是不火，除了风声水起就是默默无闻，人家凭这片有了点知名度一部部稳扎稳打不行啊，再说你认为的章凭尖峰2才在北美扬名结果也要过4 5年才出下一部英语片呢，亚裔面孔在好莱坞本来就没白种人甚至黑人好混，势头起来了是一回事，能否延续下去是另一回事了。
  对《飓风营救》这种从头到尾开挂不带喘气的纯爽片都能看出啥重要社会意义，还能引以为豪的和品味挂上钩，这种沾沾自喜的劲儿确实有点....
  另外本贴不是一直战的国外北美怎么红吗，扯到张艺谋《我的父亲母亲》有个鸟用，从海外又扯到回国内文艺片这逻辑混乱得一比啊，而且淫者见淫，就您这种高品味当然只看到床戏片断，人汤唯凭这片还是在海外拿了不少奖项和提名，甚至和一众当红好莱坞明星上了《名利场》的年度特辑，不又要说没干货哦
http://cul.sohu.com/20080218/n255210087.shtml?t=1474947646341

奖项及提名
http://www.imdb.com/name/nm2325018/awards?ref_=m_nm_awd&mode=desktop

您这回还是别硬撑了，这一路贴下来说多错多，自曝其短自打脸，这场子是找不回来啦。

[ 本帖最后由 atankin 于 2017-10-14 18:17 编辑 ]

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-14 19:13 发表
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哎？你不是说李安捧红的汤唯和国际章么？国际章就国内红，汤唯难道是靠色戒北美红了？没逻辑你也要点脸吧 233333

拿奖就能说明红？你不是说卧虎藏龙票房牛逼么？怎么票房再烂只 ...

喷无可喷就只能挑语病了，我回的不就是您非常轻飘飘非常业内的这句么：“李安向来擅长的是讲故事，捧新人这活儿干的不多吧，票房奥斯卡又咋了？谁不清楚。。”

在华语区韩国亚洲红不也是红么，谁定义的章在美欧红就能算数汤就不叫红呢，当然“票房奥斯卡又咋了？”反正也是您这业内一句话么。而且稍微有点常识就知道色戒这片在北美评级是NC17,只能限定在很少范围的影院放映，基本就是业内流转捞个口碑。
您这还急赤火燎发现新大陆似的扒拉扒拉搞一大段话出来不好笑么？

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原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-14 20:17 发表
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不是限制级就能在北美大火了？俺真乐了，你这穿越时空意淫功力真强啊～

你这是语病？没看出来，逻辑有问题就别遮遮掩掩了。。。李安擅长讲故事咋了？哪个也没捧红吧，少年派捧红 ...

我k,散步回来您这又是一篇漏成筛子了的神论啊，请坐下让我用干货慢慢抽您的脸：

“不是限制级就能在北美大火了？俺真乐了，你这穿越时空意淫功力真强啊～”：
我哪说了不是限制级就能在北美火了，您这非黑即白不是天堂就是地狱的习惯性脑补可太搞笑了，最后竟然还来这么一句自抽，我都要乐晕了


“你这是语病？没看出来，逻辑有问题就别遮遮掩掩了。。。李安擅长讲故事咋了？哪个也没捧红吧，少年派捧红谁了？还是比利林恩捧红谁了？别开玩笑了。。。你连李安是啥样的导演都没闹明白就捧这个那个，别人说点你这逻辑混乱你还要犟嘴。。。唉。。。”：

再来，世事无绝对您这只有二元论的小脑瓜里能理解不，李安会讲故事难道就不能捧红人，红了章和汤就一定能捧红别的新人？你当人是全知全能的上帝么，我知道李安拍过武侠 古典名著改编 情感题材 战争题材 超英题材 音乐记实题材 奇幻题材各种类型都有涉猎，那您给总结总结李安是啥样的导演....


“色戒是给北美拍的？你确定？”：

又脑补，在北美上映就一定是给北美拍的？那按您这思路就不得了，等下战狼都是为给美国人民洗脑而拍的了。
您这又暴露出个电影常识问题：近年来华语圈这帮大导尤其张国师出新片会赶着去美国年末颁奖季期间小范围上映一下已经是惯例了，为了博个好评价如有奖项或提名就更好了，基本上对北美票房都没多大期待的，最能卖的武侠风潮已经过了，主要还是为在华语地区更好卖造势，现在很多华语商业大片赶各种电影节展映也是同理。

“北美市场分级能影响这片儿在北美票房？你再自信，也不能这么一个玩笑接一个玩笑的开吧。。。”

：不开玩笑，您这自曝无知而不自知反而狠命抽自己脸的黑色幽默会笑死人的，您这不是说google一下就知道了吗，随便一搜都是满满的干货啊

https://www.baidu.com/mip/c/www.360doc.cn/mip/409539671.html

http://www.xinpianchang.com/e6732

怕您看不懂给您总结下吧：NC-17再下一级就是通常意义上完全不能在公众影院公映的毛片了，被定为NC－17级的电影不但会失去最主流的观影群体青少年观众，更因其一刀切的禁令，等于在市场上被判“死刑”，因此，为了商业利益考虑，很少有电影公司（甚至是下属公司）愿意发行一部NC-17级影片，到目前为止创造NC-17票房记录的还是上世纪1995年的《show girls》，两千万美元，其实这片有R级和NC-17两个版本，第二名纯粹的NC-17级片1990年的《情迷六月花》1100万美元，《色戒》排第5名460多万，开画第1天才1家影院上映6万多的票房已经是很高的成绩了，最多143家影院上映了17周。
Opening Weekend:         $63,918
(#49 rank, 1 theaters, $63,918 average)
% of Total Gross:         1.4%
> View All 17 Weekends
Widest Release:         143 theaters
Close Date:         January 24, 2008
In Release:         119 days / 17 weeks

当时国内对色戒在北美评级的新闻报道
https://www.baidu.com/from=844b/bd_page_type=1/ssid=f5246261627979616f34333231e45a/uid=0/pu=usm%401%2Csz%401320_1001%2Cta%40iphone_2_4.3_3_537/baiduid=11C3012303078EDA2A89E7FFC2E2DC4C/w=0_10_/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphone&lid=6607692897238013097&order=3&fm=alop&tj=www_normal_3_0_10_title&vit=osres&m=8&srd=1&cltj=cloud_title&asres=1&nt=wnor&title=%E8%89%B2%E6%88%92%E5%8C%97%E7%BE%8E%E8%AF%84%E5%AE%9A17%E7%BA%A7%E4%B8%8D%E5%BD%B1%E5%93%8D%E5%86%85%E5%9C%B0%E6%AD%A3%E5%B8%B8%E4%B8%8A%E6%98%A0(%E5%9B%BE)_%E5%8D%8E%E8%AF%AD...&dict=20&w_qd=IlPT2AEptyoA_ykxxRIbwx2sOicktXxAnlp-sfOT&sec=24686&di=af1a7a7883e5ed21&bdenc=1&tch=124.0.266.714.1.184&nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IIxiJ_z6JLDm6oIjpnPGaUbAsEm3cAC4IVICb9j0OsR5ExGbzKzi&eqid=5bb33dae54be54001000000659e22482&wd=&clk_info=%7B%22srcid%22%3A%221599%22%2C%22tplname%22%3A%22www_normal%22%2C%22t%22%3A1507992725529%2C%22sig%22%3A%224494%22%2C%22xpath%22%3A%22div-a-h3%22%7D&sfOpen=1



娘的，一路贴到现在才明白过来，我完全是在给这位啥都不懂的补电影常识课啊，这位大大能交点补课费不

引用:

原帖由 ztxzhang518 于 2017-10-14 23:39 发表


俺改说你自信呢还是弱智呢。。。tgfc起码是个游戏论坛。。。你意淫别人连电影分级制度都不清楚，俺怀疑是不是已经高潮了。。。玩的挺欢实啊

可惜这位手抖的连百毒链接都搞不对就显眼来了，记得一会脑子清 ...

没在pc旁手机wap能打开呀，身在墙内人要矮一头啊不过搜中文资源方便点，这也要装个逼讲个品味，和您前面发这么多条神迹挂在那逐条下来被打脸，也只能是在旁枝末节打哈哈了，好，废话说完：


您说的：
“色戒在北美地区因为分级制度没能大火~~~这种奇葩言论真是头次见~你觉得这片儿符合老美价值观？能在北美大麦就见鬼了，别做这种弱智一样的洗地了~~~北美也就400w票房，你这理解力也就理解不叫既然是限制级，那这400w里有多少床戏钱才是你应该关心的ok？”

我的原话：而且稍微有点常识就知道色戒这片在北美评级是NC17,只能限定在很少范围的影院放映，基本就是业内流转捞个口碑。

这个事实描述都能解读成“色戒在北美地区因为分级制度没能大火”，您这总是只存在不是”大火”就是”大失败”这类两个极端词汇没有任何其它状态的思维判断方式,还能自动脑补出别人没说过的来聊以自high还真是有趣啊....