我牙现在的打法从06年开始建立，那时候有多少个巴萨球员？
说我牙就是巴萨打法的可以休矣。
而且再说到互动传球、互相走位、短传配合，这是我牙一直都有的习惯，现在跟以前的差别只是在于“在中路做文章比较多还是在边路做文章比较多“而已。

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-9 15:53 编辑 ]

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原帖由 武松 于 2010-7-9 15:52 发表
这一支西班牙的彻底成形,是要归功于巴萨彻底压倒皇马所致...
西班牙国家队十年前都是皇马班底,皇马风格.后来巴萨强盛了才最终成就了现在的风格.

巴萨踢这种传切足球已经二十多年了...这五年才达到了鼎盛...
我是 ...

吾皇以前的风格比现在的巴萨更追求互相的一脚短传。五鹰时代，九十年代中的欧冠，在00-02的全盛期，更多的ONE TWO和ONE TOUCH，一样是全场的抢逼围，这风格不过是在佩雷斯乱政后才失去的。而且以前的巴萨更多个人突破，个人的表演，跟现在的巴萨又不一样。与其说是西班牙巴萨化，还不如说是巴萨西班牙化。
而我一直也觉得只要是西甲的霸主，足球风格都是差别不大的。
你再看看80年代到04年的西班牙，皇马主导的说法更本站不住脚。80年代到90年代中，球员主要来自皇马巴萨毕尔包，分布非常平均，新世纪到08年，你还不如说我牙是由瓦伦帮主导。

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-9 16:05 编辑 ]

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原帖由 青兽 于 2010-7-9 15:55 发表
所以说他们的优势就是巴萨球员，俱乐部就在一起，配合也默契了。但这批球员退了以后呢，或者说巴萨的青训培养出的不是西班牙籍的呢？到那时，西班牙该怎么办？

这些疑问是因为你认为我牙现在能拿到这样的成绩是巴萨化的功劳，这是你对西班牙不了解。
现在的西班牙沿用的是08年的框架，而且08的西班牙比现在的更强。08年的西班牙只有普约尔、伊涅斯塔、哈维是巴萨的，现在西班牙的阵容也不过是把08一些状态不好的球员换成巴萨的球员而已，是巴萨的球员适应西班牙这个架构，不是西班牙套用巴萨的架构。

引用:

原帖由 青兽 于 2010-7-9 16:09 发表
年轻梯队好的应该是德国，所有梯队的欧洲冠军都是他们。。。

也就09年，你自己看看从06到现在欧青各梯队的成绩吧.
顺便告诉你，10年德国青年队又没影了，10年欧U17的冠亚军是英格兰和西班牙。

引用:

原帖由 武松 于 2010-7-9 16:23 发表


完全不同,完全不同...
我十六年前就开始看巴萨的球.和皇马大有不同...

皇马的传切, 很重要的是切...
而巴萨从那个时候到现在,一直讲究的是传.特别是横传和回传.这些年来巴萨的个人突破在两个人,大罗和小罗. ...

皇马的传切是相互间的互动，像以前90年代中到末的皇马，曾经被某报笑称是横传队。而到了巅峰期，劳尔和莫伦特斯的组合就是最好的体现，他们经常做一些ONE TWO，或者跟整个团队做一些短传互动，整体里的每个人不停地接应拉出空档，所以00-02的皇马被人说可以靠传球打破任何防守。
你看看97到00的巴萨，很多都是个人能力的表演，打到重要的部位并没有那么多传切间的配合。恩里克的单挑，菲戈的单挑，奥维马斯的单挑，等等。
西甲从1995到2005新巴萨的崛起，传球配合流的代表是拉科和皇马，这两队的相互配合的传控都是华丽到掉渣的。

你说的传球控制流，把对方压扁，前场的围抢，这都是97-02皇马的特征，而且00-02最华丽的皇马经常在禁区边沿用一些耍把戏的方式，各种想不到的传球和盘带击溃对方。

所以说，这些东西都是这一二十年西甲进化从骨子里留给西班牙的，而不是靠一支队一两年的铭刻。

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-9 16:39 编辑 ]

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原帖由 武松 于 2010-7-9 16:23 发表
巴萨给今天的西班呀带来的最大风格烙印就在于到了前场的反复回传和横传.以及阵型的压扁.
你看西班牙的这几场求,在前场,他们绝不冒进在中路直塞,而是死赖着要把球控在脚下,宁愿横着回着传,这份耐心已经到了极致...这是任何一支皇马都不会去做的.

其实现在我牙这样做的原因更多是因为禁区边沿最后一脚想象力不够，进攻点也不够多，纯粹是无可奈何。回想一下08年，赛纳单后腰的能力足以保证前场的进攻，而且还有席尔瓦提供小范围禁区边沿的配合。

引用:

原帖由 oxox 于 2010-7-9 16:46 发表
巴薩的核心不就是 哈維跟小白么。 請問西班牙其他隊出過這樣類型的球員？

拉科的队长Fran 贝莱隆 门迭塔 这几年的古蒂 以前的瓜迪奥拉 小佛爷 皇家社会的德佩德罗，我牙现在新的这种形态的CM就更多了

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-10 01:48 发表


西班牙这次能夺冠其实根本跟战术无关，大方向的战术根本没变

我觉得2个关键，1个是解决了对内民族矛盾这个不提了
另外一个就是有了普约尔，他是西班牙之福啊

不知道你说的这个民族矛盾是从哪里看来的,我看西班牙足球十多年,无论是在西班牙媒体还是其他国外媒体,从来没听过国家队有过什么民族地域矛盾.
我引一下GOALHI那里的帖子：

引用:

国家队的球员来自五湖四海，俱乐部，家乡的纽带联系，有小团队是再正常不过的事情，有个成语是和而不同，但对球队更衣室的关键问题是能否“不同而和”。

荷兰的问题不容置喙。不过事实上，历史上多次内讧确实影响了战斗力。

而西班牙国家队，从我看球起，整整16年，从来没有内讧这一说。只有一次传说中未经证实的球员消极不满情况，那就是06年 劳尔 萨尔加多等老将对主帅老阿拉安排其做替补，而让路易斯加西亚等人首发的不满。没有公开的指责，也没有上升到更衣室里互相不买账的地步，世界杯之后，劳尔还是入选了3次国家队就说明了一切。

这里多说一句，西班牙足球的多样性和整体一致性，常常被半吊子球迷所误解，总认为 西班牙俱乐部地域冲突明显，国家队里面不同地区的人互相不买账。事实上，西班牙从来没有一个类似于雷东多、内斯塔那样 主动拒绝国家队的人，奥莱格比较特殊，但是阿拉找他开会，他也赴会了，只是阿拉最终也没招他而已。从来也没有一次公开的破坏团结的争执。所谓首都派 加泰派 形容球员业余生活的状况聚散没问题，但从来没有因为场外因素影响足球本身。

更衣室是任何一支球队的隐秘所在，国外的专业记者都很难细谈究竟，我们天朝的球迷，只能从有限的外部特征分析。从目前状况，加之博斯克本来就是以更衣室管理闻名，可以相信，西班牙更衣室内部状态是很良性的。

我牙崛起最大的原因是建立了稳定的球队架构

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-10 08:56 编辑 ]

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-10 20:31 发表


我不知道这人是如何否认西班牙国内普遍的民族矛盾的
加泰罗尼亚和巴斯克的矛盾是明显存在的，不可能用一句话就否认，这种深刻矛盾必然会影响到足球

而矛盾的存在不是等于某人不加盟国家队，或者是积压不发的 ...

你没看懂我和帖子里那位仁兄的意思，西班牙各大区的矛盾，巴斯克 加泰罗尼亚 马德里的矛盾自然不必说，但是西班牙国家队自身是从来都没传出过民族矛盾之类不和的。
现在很多伪球迷看到西班牙政局和联赛就很TG思维的一厢情愿以为国家队也有这类问题，而恰恰相反西班牙国家队历年队内关系都是很和谐的。

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-10 22:40 发表


你和那位仁兄也仅仅是凭借自己的猜测认为西班牙国家队历届都没有矛盾
西班牙整个国家的民族矛盾如此深重，甚至有加泰罗尼亚队的出现，怎么又可能不反映到国家队队内？这是一个简单的逻辑问题。

至于队内矛盾 ...

轮子的世界体育
http://www.elmundodeportivo.es/
巴萨的每日体育
http://www.sport.es/
全国范围的马卡
http://www.marca.com/
马德里的屁股
http://www.as.com
从来没在以上媒体及ESPN的报导上听过看过任何西班牙国家队有民族矛盾的新闻，或者你可以去上面的网址找给我看

劳尔帮这个就尤其好笑了，你自己看看02～06国家队里皇马球员的比例，还劳尔帮，国内这些妓者霉体害人啊。
国家队里很多人都是从青年队开始搭档的，比如现在这支国家队就有很多人是05世青的成员，都是从小的朋友何来矛盾。
至于队里7个巴萨球员不过是因为这七个人最适合国家队，而且本来位置的球员状态不好或者老去，扯到处理内部矛盾上就更可笑了。
还扯到两个队的矛盾...
西班牙队里的人都是成年人职业球员，不是人人的思维都像那些极端皇马巴萨饭的，即使是现在马德里都有很多巴萨fan，叔叔是巴萨球员的纳豆一样是吾皇饭。

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-10 22:55 编辑 ]

另外再讲一下现在这支西班牙球员的出身
阿贝罗亚 卡西 马德里人， 拉莫斯 纳瓦斯 塞维利亚人， 阿隆索 略论特 JM 巴斯克人，Cesc 哈维 皮克 普约尔 加泰罗尼亚人，席尔瓦 瓦伦西亚人，比利亚 阿斯图里亚斯人，小白 阿尔巴赛特（卡斯蒂利亚）人。
按你的说法 尤文 AC 国米的球员也要在国家队打起来了

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-10 23:03 编辑 ]

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2010-7-10 22:57 发表
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你这推测不严谨啊

基本上足球强国国内都有对立的豪门不是吗

按你的说法岂不是每个国家队都是矛盾重重？

所以说天朝的斗争思维害人，天朝的霉体害人。

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-11 01:49 发表

……简单逻辑是指西班牙国内显而易见的民族矛盾很容易映射到国家队里。
劳尔的团体绝不止是皇马本身，虽然报道的很少，但是提到过卡尼萨雷斯。

阿斯报对国家队的民族矛盾的报道：
西班牙最负盛名的体育报纸《 ...

中文编撰赞，我就叫你到上面四个网站找去了。
同一篇新闻，原文和中文是两种意思我们不是没看过。

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-11 01:49 发表

……简单逻辑是指西班牙国内显而易见的民族矛盾很容易映射到国家队里。
劳尔的团体绝不止是皇马本身，虽然报道的很少，但是提到过卡尼萨雷斯。

阿斯报对国家队的民族矛盾的报道：
西班牙最负盛名的体育报纸《 ...

搞到现在，这篇文章还是没有指出国家队内有民族矛盾。谁不知道西班牙国内有民族矛盾？前几年巴斯克分离组织还搞过恐怖活动，那就证明国家队出过这样的问题了？
现在网络资讯那么丰富，你就不能找出直接的报导的文章吗，不要总拿自己的思维臆测好不好？