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原帖由 老江湖 于 2006-11-23 14:27 发表
　　这个简单，我记的以前打架时，经常在对手用力挥拳的时候一小次拳打中对方的鼻梁，这样直接导致对手失去攻击力，这里ＶＦ里也运用的很好，一般对手全力出拳的速度较慢，小次拳在对手重拳未出尽的情况下，直接 ...

嗯，假设vf里的高手的抗击打能力都和小孩子一样，这个说法是成立的。

全力出拳速度很慢么？自己去试试看，我怎么觉得是相反的情况？

lss，截拳道的原型是咏春拳，咏春拳的拳理是中间攻击，打敌手身体中间那条线上的要害，所有的锻炼都是基于让自己的直线攻击更具威力，两点之间直线攻击最快是咏春拳发展的基本理论，有兴趣可以看看咏春的发拳，非常独特，很能够让你回想起一个角色，就是飞龙。

既然是两点之间直线最快，所以飞龙用的烈火拳截的是什么动作，大家可以回忆一下，能够截住的基本都是弧线攻击或者回旋攻击，尤其是截guile得蹲下中脚，这是成为战胜guile的关键所在，而且还不能够打收招，必须打出招。

这种靠直线截对手的回旋攻击或者弧线攻击，正是bruce截拳道的基本拳理，bruce只是衍生了侧踢，延长了截的距离。

飞龙绝对是下过功课才设计出的角色，由于很少有人打ssf2里那个没有空中跳跃攻击的飞龙，所以很少能够有人可以一起讨论飞龙截的乐趣了。

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-11-23 15:11 发表
　　再说说真实的格斗都是从基础的说起的，如果连最基本的都不真实，难道凭几个造型就能说说真实了？
　　从街霸的基础来说（姑且不说满天飞，发波等），首先在格斗里最重要的并不是招式，而是灵活的步伐来控制 ...

我觉得真正的sf高手是不需要使用下段技来牵制的，这个打法我演示给vega看过，用的是guile。

下段技会暴露自己的后手，后期我很少用，其实你的飞龙到后期也很少用下段中拳，站立的位置必然是那个最佳的攻击距离。

街霸虽然走得快，但是大招很少能够和移动结合，这点vf要强悍很多，无论什么距离冲过来，很多大招就可以直接出，现实中你可以试试看可能性。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-23 15:22 编辑 ]

也不要这么说，vf游戏本身还是不错的，不要把它当作现实格斗流派的翻本，当作纯粹的格斗游戏打，乐趣还是很强的，也是很多格斗游戏无法提供的一种全身全心的投入感。

这个游戏还是很优秀的。

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-11-23 15:37 发表
真实性全部是浮云，sagat也没有旋踢，结城晶的主力技是跃步

居然能争这么久

除了不转身外，站立重脚差不多可以入泰拳教科书了。

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原帖由 老江湖 于 2006-11-23 15:51 发表
　　我的水平不知道算多少，如果要让我放弃下段牵制的话，估计不要和真正的高手打，就迎面很少了，不要把某个角色的特殊性来说ＳＦ，在那么多ＳＦ比赛不都是靠下段来牵制的吗？难道他们不算真正的高手？ＳＦ里除 ...

这点我就不想多说了，蹲下前进后退能够发力么，这种是对游戏性和对抗性的有效增强，你还准备和真实接轨么？

我说出来你又要说我揪小辫子了。

你的水平至少不如sanches，这个事情都是大家打出来的。

sanches就可以做到全面使用角色的下段不牵制，这个你应该有体会。

算了吧，我不是说过了，大家这把年纪了，早就该收山了。

玩游戏现在还谈什么竞技性，sanches和你打好，就说，实在不是以前的老江湖。

大家还能够吃昂立多邦倒退十年么？

就拿vf来说，十年前你的反应状态，可能让仅仅练习三个月的我沾你便宜么？

有些东西也该扔了，当作个玩物是ok的，为了这个大家当作个事情来讨论捍卫，实在是肤浅了，前一阵说你学习小提琴了，这是个好事情，这种东西一生受益，也不会过时。

如果真地对vf体现出的武术感兴趣，好好接触一些真正的武术流派，也是有益处的，捍卫一个游戏，还选择性失明，光看着sf夸张的地方，对vf夸张荒谬的地方避而不谈，你多大了。

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-11-23 16:46 发表
　呵呵，我是不怎么玩游戏了，不过我的反应至少到现在没有什么下降，到现在为止还没碰上哪个对手可以把我的苏联人和警察一同灭掉的，而我的ＶＦ４的水平和ＶＦ３的比是差了一大截，虽然我很少玩ＶＦ４了，但现在的水平也要比和你玩时要强的很多
　　另外目前在学习太级杨式，上次老师不屑和我推手，叫个漂亮的女徒弟来应付我，想不到被我推了，然后老师面子挂不住和我来真的了...
　　另外我还是个街霸迷，不会因为放弃修炼而把他说的一踏糊涂，但也不会因为是个街霸迷而去执迷不悟，我还是个实事求是的人

呵呵，和我所听到的情况完全不一样，至少vf4，你要说现在强，就强好了，反正这种事情过个几年总能够跳出来说一下，不过这次我的确没有时间去练习这个了，不像上次还有3个月的时间，不过这次间隔的时间比较短，那么再过4年我再来练习3个月和你打，看看你的进步吧，你要努力修炼，不要到时候又出现阁楼门事件。

街霸我留有足够的敬意，我能够分清街霸和vf之间的差距。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-23 17:49 编辑 ]

好，看在我们这么多年的交情上，我不愿意把事情进一步扩大化，大家互揭老底都不好看。

我就收回这个话，虽然这是对你骂我执迷不悟的反击。

引用:

原帖由 ClarkD 于 2006-11-23 15:52 发表
要光说泰拳kof里的东丈也不错啊，动作都是旋转系，426k就是拼血的招式，p连打后26k也是泰拳比赛里常见的套路。623k的近身p抓都体现了膝攻的优势。

泰拳还有一个特点就是在埋身战的时候借助膝肘可以有威力强大 ...

泰拳的近身缠抱膝攻是基于双方缠抱的时候也能够用威力很大的动作来ko对手，一般来说站立格斗技巧是很忌讳缠抱，由于攻击距离为0，所以动作很难发力，格雷西柔术也就是基于这个基础上发展的武术。

而泰拳是利用强大的柔韧性使自己的身体后躬，然后创造出合适的距离空间，然后使用膝攻攻击对手，而且如果对手脱离缠抱的话，也可以转变膝攻后上蹬踢。

泰拳是可以几乎在0距离的空间里创造距离，k1中很多选手对这点认识不足，所以吃这招ko的很多。

泰拳开始前的祈祷动作模仿的是当地一种螳螂的动作，主要是为了拉开韧带，因为旋转攻击对韧带的要求是非常高的，街霸时代的日本空手道征讨泰拳，不少就是被一些从诡异角度攻击过来的肘击ko的。

恶狼的东丈的问题在于把膝攻作为一种距离攻击，事实上，表现这个0距离膝攻，几乎就没有在游戏中再现出来。

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原帖由 老江湖 于 2006-11-23 18:15 发表
　　好吧，这还谈不到揭不揭什么老底的（本来就没什么底的），反正ＳＦ在你的心目中是神作，既然是神作就是不可侵犯的．不过这２款格斗游戏只是我最喜欢的游戏不分上下的，以后我也不会和你再谈论什么ＳＦ的问题 ...

好吧，什么叫做实事求是，就是指对事情进行分析，你始终在我对vf和sf的看法上纠缠，然后对我的rp进行攻击，至于我提到的泰拳的拳理，咏春的拳理看都不看，反正我执迷不悟了，任何分析都是不理智了，这也是符合你喜欢走捷径的一贯风格。

vf和sf在我的心目中，vf还要高一点，我说了几万遍了，游戏真实与否和游戏是不是神作，好玩没有关系，对于这种话，你自然当作没有看见，反复就要诬蔑我用vf不真实来打压vf。

我本来进来就是讨论真实武术对游戏的影响，你的sf水平我很清楚，无论是不是和我讨论都不是我的损失，vf我也领教过。

你连基本的事实都看不明白，还要号称实事求是，怎么去做到？

这样吧，我在路上想了下，的确现在这样的争吵很无聊，也出不了什么东西．

本着＂障显自己，不打压别人＂的原则精神，这个帖子我的确做得不好，这样吧，我也不说谁更真实，你看这样吧，我开个帖子，就是基于现实格斗对格斗游戏设计的影响和对实际战法的体现来说一说．

我写一篇街霸人物，你写一篇ｖｆ人物，你如果觉得文笔不够好，也可以请ｈａｎｚｏ代劳，如果你们武术方面需要知道什么，我也可以告诉你，甚至你可以请我帮你写。

作为献给老朋友ｖｅｇａ做斑竹的贺礼，你觉得没有问题的话，我就去开贴，一天写一个人物时间应该够了。

写好了，让大家评判哪个更真实就可以了，你点个头，我就去开贴子。

重拳未必是出的慢，但是一般必然是收的慢。

sf的轻拳有点类似于拳击中的试探性攻击，这种攻击的特点是速度不是很快，但是发力不全，根据实际情况，会迅速调整发力方向和力度，主要是为了刺探对手的攻击反应而做的。

一般来说，这类攻击很难截断对手的强力攻击。

野人的滚基本设定为任何动作都可以破解，轻拳的频率很高，所以使用轻拳来破解效果比较好，但是同时由于轻拳的威力太小，所以如果某次被滚进来打到的话，会得不偿失。

引用:

原帖由 lydmc 于 2006-11-25 11:34 发表
--sf的轻拳有点类似于拳击中的试探性攻击，这种攻击的特点是速度不是很快，但是发力不全，根据实际情况，会迅速调整发力方向和力度，主要是为了刺探对手的攻击反应而做的。
--一般来说，这类攻击很难截断对手的 ...

如果是两个ken一起发拳，就要看距离，ken的站立重拳判定是很强的，你可以让一个ken不停的按轻拳，另外一个在距离外按重拳，看看打得进去了。

换句话说，轻拳是不会对重拳作截断判定，除非你的轻拳打到了对手的身体。

这个硬度判定是基于空手道自我认为通过锻炼全身可以超过钢铁的硬度的想法衍生的，所以ryu和ken几乎拥有最强的普通技判定。

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原帖由 lydmc 于 2006-11-25 16:23 发表


想截断对方攻击的话, 就不能等到对方重拳发完全了, 应该在对方的发力时去截断, 否则就是硬碰硬了.
我看李小龙做示范的时候, 也是识别对方发力的准备动作, 再用很快的招数破坏对方的攻击.

说是很简单，但是一般根本做不到，李小龙多少年的咏春讲手经验，对听力很熟悉的。

一般对方动作出来后，你就基本截不住了，这也是为什么西方武术体系是基于防御和躲避的防御体系，而中国的武术体系是基于拍击破坏对方的攻击方向和引力的防御体系。

要能够看出对方动作出大出小，难度基本等于判断ken这次是出站立重拳还是站立轻拳，然后再用动作截击，中国武术有特别的训练方法，常见的推手就是这种训练方法的一种。（并不是为了打的时候会两个人推在一起的目的而训练的）。

同时截都是截对方发力的“腰眼”，真的对手全力一个勾拳上来，你一个快速的小动作怎么可能截住。

咏春有个腿法，叫做无影脚，为什么无影，因为出脚的时候上半身是不动的，上半身不动为什么就可以让脚法隐形，考虑一下这个问题。

前面就说过了，重招并不一定出得慢，但是肯定收得慢，力量在一个方向上用死了，所以看到对方出动作再判断是否要截，是根本不现实成功的，如果李小龙的截是指这个，他也根本不可能称霸当时了。