我个人相当期待最终幻想XIV

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2010-6-27 01:09 发表
LZ，其实MMORPG里的战斗，回合制即时制都不是最重要的。最重要的都是要拖玩家的在线时间，也就是点卡不能花的太慢了。就算即时制，boss血槽令人发指的长，也是同样的结果。

boss血槽令人发指的长这种设计简直是在开玩笑。用战斗持续的时间本身来拖玩家的在线时间这简直是下三流的点子。

对于一款MMORPG来说，战斗只需要做好两点：
1.形式简洁
2.节奏明快

另外有两项是可以加分的：
1.具备简单的策略性
2.具备一定的挑战性

FFXIV的战斗基本具备以上四条，所以我认为FFXIV的战斗没问题。
如果硬要说有什么不满意的，那就是人物的打击感不够好，影响了战斗的爽快感。

[ 本帖最后由 jump 于 2010-6-27 04:21 编辑 ]

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2010-6-27 10:54 发表


要么你没说清楚，要么我没听明白

形式简洁，节奏明快 ── 这太抽象了，而且我觉得适用于很多游戏的boss战，未必就是MMORPG。另外，何以得出这个设计指导思想，是基于我前面说的那个原则么？

请拿山口山来 ...

一窍不通没什么
总是喜欢慷慨激昂指点江山就有点问题了

先不谈具体的level design，笼统来说，一款典型的mmorpg游戏的战斗部分大体可以分为两种：
伐木式战斗，无论是solo farm还是party farm还是别的什么形式的打怪升级打宝种田赚钱做任务
和
挑战式战斗，为种田式战斗提供一个目的和理由，无论是高端副本还是野外boss还是其他什么玩意儿

伐木式战斗是每名玩家在一定的游戏时间内必然会进行几百次几千次上万次的战斗。这部分战斗不会太有趣，其存在的意义大体上就是延长游戏时间，填充游戏内容。
这部分的战斗并不需要那么“有趣”。只要节奏明快简单轻松，别让玩家费太大力气费太多脑子，但也不要太过简单永远不会有风险太容易厌倦，方便让LD那边遵循时间/奖励收益数值模型可以轻松设计出一套伐木战斗流程，用奖励和内容设计来维持游戏粘滞度，支撑住游戏内容就可以了。
在这部分的战斗设计上，即时制和回合制这种战斗形式并不是重点。回合制的远如石器时代魔力宝贝近如梦幻西游，即时制的不管是EQ是wow还是其他韩国泡菜网游，伐木战斗部分设计的成功与否并不受到回合制或者即时制的影响。

挑战式战斗则完全是另外一码事请了。时下挑战式战斗已经由原始的人数等级装备压制群殴型boss战转变为了限制人数和等级的技巧配合式战斗。设计的要求是有足够的策略性和挑战性。只要战斗系统中留下了足够多的策略性空间，并且有足够的玩家配合要素，其他的就要看level design的功力了。

我们再来看这次放出来的FFXIV的战斗。FFXIV的战斗并非绝对意义上的回合制，而是建立在类似行动值AP基础上的半回合制战斗。战斗模式足够简洁足够快速，系统也留下了足够的策略性空间，玩家之间的配合互动要素也很多。
战斗系统是没有问题的。

引用:

原帖由 麦香鸡翅 于 2010-6-27 23:09 发表
wow应不应该算作建立在GCD和技能CD基础上的半回合制系统？

魔兽世界是个高度量化的即时制游戏
与此同时魔兽世界虽然没有回合的概念但却的确有“轮”的概念

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2010-6-28 15:06 发表


谈的很好。JUMP可以继续谈一下伐木式战斗和挑战式战斗在MMORPG中的比例么

这是商业机密

引用:

原帖由 merlinpinkst 于 2010-6-28 23:34 发表

JUMP你不是已经删号了吗？

大漠老爷，您……

引用:

原帖由 你们好奇怪 于 2010-6-29 00:19 发表


MMORPG不是光靠battle log就能让人吃饱的roguelike game，观赏性也很重要
换句话说，山口山当然可以让一个法师原地不动搓上五六秒时间，但是在那之后得让他能放出一枚侏儒那么大的火球并拍到目标身上并爆开才行 ...

我前边只是在说战斗系统的设计
“如何让玩家觉得不无聊”这一点，在战斗系统设计上能做的东西也就是我前面说的那些东西了
至于视觉声光表演效果物理特效碎衣爆衫什么的，和战斗系统本身就没什么关系了

话说组队轮我是你们几位爷加班时的余兴活动么……

引用:

原帖由 你们好奇怪 于 2010-6-29 00:46 发表
问题是，一个游戏在消耗玩家的时间的同时，需要对消耗的这些时间做出一些尽可能合理的解释，或者说给出相应的奖励，如果只是在消耗时间，哪怕只有两三秒钟，也足以让玩家感到无聊了（就算只是赶路，也得通过路边的参 ...

FFXIV的战斗节奏相比wow是要慢点
但节奏慢不是原罪，只要保持战斗节奏与游戏整体节奏的相对不显冗长便好，就顶楼那段录像的水平来看，至少我看不出FFXIV的战斗节奏糟糕到了使人昏昏欲睡的地步
然后，难道你还会担心一线日厂游戏的声光演出效果么