» 您尚未登录:请 登录 | 注册 | 标签 | 帮助 | 小黑屋 |


 34 123
发新话题
打印

[其他] 讨论一下生化危机系列操作方式的弊端和改革的可能性(原来老子从08年就开始牛逼了啊)

从4代开始,我就觉得传统移动方式+FPS射击模式的组合并不十分理想,当时有个关于生化操作的贴战了几十页,我被轮的很惨,但是看了5代的视频我依然还是坚持自己的观点。

    首先,目前生化系列在战斗中无法移动让游戏过程几乎没有爽快感可言,看到敌人先立正,进入射击模式,然后一边扣着扳机一边眼睁睁看着对方步步逼近,心里期待其能够在逼近自己前被干掉。这样的操作方式不仅笨拙且毫无娱乐性。 既没有传统FPS那样在移动中躲避、消灭敌人的一气呵成,又没有GEOW甚至GTA4那样寻找掩体,在弹雨中伺机逐个歼敌的快感。
这点在BOSS战中感觉非常明显,还记得变异巨人么,传统打法就是,跑到一个角落,然后对着逼近的巨人piapiapia开枪,等它快到眼前时收枪,跑啊跑跑到场地对角,然后继续piapiapia开枪,如此循环……游戏节奏一塌糊涂,恐惧感刺激感荡然全无。

    再说移动方式,其实传统的移动方式根本不适合现在的生化。 往左右方向跑动需要先转身这样的设定除了从"操作的繁琐度“方面增加游戏难度外,没有任何贡献。从5代的gameplay里可以明显感觉到敌人数量的增加和移动速度的提高,这和传统的移动方式是矛盾的。一方面想通过提升敌人的数量和速度来提高恐惧感和难度,一方面传统的移动和射击又限制了敌人的逼近速度和角度,所以除了给主角增加重火力武器外,我们还看到了敌人从远处飞奔而来,逼近主角三丈后突然急刹,然后踱着小碎步慢慢靠近的可笑场面。

    采用“左摇杆控制前进后退,左右平移,右摇杆控制移动状态时为转向,战斗状态时为瞄准”的操作方法可以改善这些问题,如果担心会减低难度的话,只要设定为射击时的移动速度降缓或者瞄准难度增加就可以了;设置子弹随射程增加而威力减弱也能有效避免跑到几丈开外打黑枪的无聊战法出现。 最关键的,高节奏的战斗对于游戏乐趣的提升有很大帮助,在BOSS战的设计上也不会像4代那么捉襟见肘,一些高速移动BOSS也有了登场的可能,无比脑残的纯QTE战更没有出现的必要了。
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-7-16 10:17 发表
就BH4,5里那些90%都只会跑大面前肉搏的敌人,如果还会横移,边移动边射击那还玩个鸟啊.
佣兵模式里点锯老祖当年也算是个难关,一个讨论的焦点了吧.会边移动边射击那这个电锯老祖还算个什么鸡 巴玩意儿啊.难打出受伤硬直?一击必杀?怕啥,我边退边开枪得了.
BH4不是1,2,3,敌人不是丧尸,有智力,行动快,会使用武器,5代的敌人会用枪。 你还是没悟啊,BH已经成为打枪游戏了,我不明白打几枪转身跑几步,再转身打和边打边退 哪个的感觉更好,更真实。

要增加难度和恐惧感? 这实在太简单了,增加敌人的速度,让敌人同时从多角度包围, 不仅真实而且临场感增强。 丧尸犬这种敌兵在老的移动方式中根本没法发挥,看看COD4的军犬是怎么表现的,如果行动速度不变建模改成丧尸犬,恐怖感满点。
===================================
编辑者的更新
http://kotaku.com/5025630/dont-b ... -controls-surprises

It's possible that a lot of people who play Resident Evil 5 may not have played Resident Evil 4. But they might have played Gears of Wars or Call of Duty. Those are both games that I and our team really, really like. So don't be surprised if at the Tokyo Game Show, the controls are different. For now, we have the control set up for RE4. I'm not confirming or denying anything, but we like to surprise people.

证明楼主的预言成功,实在很嗲……

[ 本帖最后由 上海狗狗 于 2011-2-26 01:16 编辑 ]


本帖最近评分记录
  • Jonsoncao 发贴积分 +27 原创内容 2008-7-15 22:09

TOP

卷毛我爱你



TOP

引用:
原帖由 大嘴史克 于 2008-7-15 22:19 发表
早说过了
原地站着开枪
是生化的最大特色
改了就是FPS了
lz觉得世界上FPS还不够多吗?
越肩射击的游戏并不多啊,毕竟和FPS还有区别。

原地开枪是特色,关键问题是,真的好玩么 ?

我觉得战斗部分真的好蠢,再加上解密要素和剧情几乎为0,我实在不明白这游戏还有什么玩头。


TOP

引用:
原帖由 Winder07 于 2008-7-15 22:20 发表
还有就是生化里面敌人会远程攻击的比较少,要是移动射击就完全不用玩了
5代有会大量会用MP4的敌人,如果不能移动,这游戏方式简直太愚蠢了

TOP

引用:
原帖由 蒙其D路飞 于 2008-7-15 22:54 发表

回到本题,如果你不明白为什么要这么设置,举个例子好了:现在大部分动作游戏角色攻击的时候都是不能自由移动的(例如砍的时候就只能够迈一步做出砍的动作而不能一边做砍的动作一边前后左右上下移动),你是不是也觉得这很蠢应该改掉呢?
大部分人的答案是否定的,因为这份“限制”和敌我能力、行动模式是紧密结合成一个系统,而这个系统是这个游戏的根本架构,改太大就变成不一样的东西了,区别只在于你喜不喜欢这种类型的游戏而已(显然你是喜欢FPS、但为何要拿FPS的架构来套在这个TPS+ACT上面?)
太扯了,拿冷兵器和枪比么…… 什么叫“限制”?还不是为了更爽快的游戏服务的。如果无双系列马战比步战更爽的话,所有人的攻击都变成甘宁无双技的形式了。

TOP

引用:
原帖由 南斗水鸟拳 于 2008-7-16 07:13 发表
当然得站着射击,因为历代都是这样,习惯了。要移动射击请玩恐龙危机2
最烦扯传统的,就在生化系列早就被改的面目全非的今天居然还在说传统。假如4代维持1-3的游戏模式不变,猜想你们照样会玩得木知木觉。

生化4为什么要改革,就是因为在20世纪还能糊弄糊弄人的老系统早就是过时的玩意了。 生化4推出的时候玩家大呼过瘾,惊叹游戏的进化,要我说这样的进化早就该来了,只可惜还不够彻底。

鬼武者从3代就开始提供“正常”的移动方式了,保留传统移动方式就是考虑守旧派的感情。 这种2.5D时代的糟粕到如今继续继承的似乎只有生化而已。

TOP

引用:
原帖由 dogsoldier 于 2008-7-16 09:59 发表
5代可以在移动中开枪,但是右摇杆依然用不到
确定?视频里没看到移动开枪啊   另外如何用一个摇杆同时控制移动和瞄准?

TOP

引用:
原帖由 大嘴史克 于 2008-7-16 10:03 发表
RE4的操作模式,就是传统生化模式,左右转身,上前进,下后退
这就是生化的传统
它并没有改!!!

改的只是,视角,成了半主观视角
然后解放了 武器自由瞄准 ,让攻击点更多,更灵活
因为改了视角没改移动,于是移动是传统,而视角不是
引用:
原帖由 大嘴史克 于 2008-7-16 10:03 发表
生化四的精髓:  左右转身,上前进,下后退
                          开枪时站立不动
都不会改
因为改动之后,游戏的 一系列理念,玩法就没了
原来生化四的精髓在这儿,站着不动等丧失犬扑果然是王道。
引用:
原帖由 大嘴史克 于 2008-7-16 10:03 发表
因为改动之后,游戏的 一系列理念,玩法就没了
生化的理念是啥? 为啥操作灵活一点玩法就没了?  能详细说说么

TOP

引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-7-16 10:17 发表
就BH4,5里那些90%都只会跑大面前肉搏的敌人,如果还会横移,边移动边射击那还玩个鸟啊.
佣兵模式里点锯老祖当年也算是个难关,一个讨论的焦点了吧.会边移动边射击那这个电锯老祖还算个什么鸡 巴玩意儿啊.难打出受伤硬直?一击必杀?怕啥,我边退边开枪得了.
BH4不是1,2,3,敌人不是丧尸,有智力,行动快,会使用武器,5代的敌人会用枪。 你还是没悟啊,BH已经成为打枪游戏了,我不明白打几枪转身跑几步,再转身打和边打边退 哪个的感觉更好,更真实。

要增加难度和恐惧感? 这实在太简单了,增加敌人的速度,让敌人同时从多角度包围, 不仅真实而且临场感增强。 丧尸犬这种敌兵在老的移动方式中根本没法发挥,看看COD4的军犬是怎么表现的,如果行动速度不变建模改成丧尸犬,恐怖感满点。

[ 本帖最后由 上海狗狗 于 2008-7-16 10:42 编辑 ]

TOP

限制游戏方式,不应该限制游戏的乐趣。

BH的移动类型在业界无人效仿不是特色,而是太渣

TOP

引用:
原帖由 Jonsoncao 于 2008-7-16 11:04 发表
狗狗太牛逼了……预言家啊……

http://kotaku.com/5025630/dont-b ... -controls-surprises

TOP

吃个饭回来发现标题被修改的很高调啊……  卷毛太湿润了

TOP

引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-7-16 11:19 发表
4里敌人使用的武器仍然绝大多数都是近身肉搏武器,少数飞行道具,比如飞个斧子,射个弩什么的,都是慢得要死的东西,但正因为游戏里只能立定了射击,这些飞行道具才给玩家带来威胁,不然对方使用,或者飞出来以后将之打下,否则就只有挨打的份.如果BH4里可以平移或者移动设计,那么这些飞行道具同样也成了形同虚设的东西.
说来说去还是在以四代的经验来反证移动射击的不必要性。  但要注意的是: 因为有了射击必须立正这样从历代传承下来的糟粕(当然我认为以1-3代的视点,立定射击并非不能忍受),才出现了目前敌兵的设置。 假如优化的射击方式,目前敌兵设定捉襟见肘的窘境就会被打破,一些好的想法和创意会被加进来。 从5代现阶段的gameplay中看来,敌人在移动和攻击形式上没有任何变化,白皮换成黑皮而已,任何创新都会被沉痼的操作方式限制,这就是你希望看到的生化?未来发展方向在哪里?

其实啰嗦了半天,谁也没指望说服谁。  但是在喷生化4操作方式如何完美如何适合这个游戏的时候,最好还是给自己留条后路。3代到4代的那种进化不见得在5代中不会发生。

TOP

引用:
原帖由 蒙其D路飞 于 2008-7-16 11:29 发表

至於遊戲樂趣,看看衆人的評價,生化4有比那些大作FPS帶給別人的樂趣少?
少得多,请帮我理解“立正打枪”的乐趣来源。 如果真像LS某位说的,BIO4的核心是“跑位”,那CAPCOM真的要喷血了。
引用:
原帖由 蒙其D路飞 于 2008-7-16 11:29 发表

這種類型的調整難度是非常高、弄不好就真得變成了渣遊戲、而且在題材上也有限制
操作方式也有题材限制了? 是不是所有“僵尸题材”的游戏都应该是生化的操作模式? 以生化4的成功经验为依托,老卡不应担心变革会给人气带来的负面影响。

TOP

生化早就是带ACT要素的打枪游戏了,只是老卡还没勇气承认而已……

TOP

 34 123
发新话题
     
官方公众号及微博