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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 09:21 发表
没用的啊，ai没有大局观的。
当然，不是说不可能，而是不可能像国际象棋一样去花那么多精力去设计ai，对每一种打法都作出深远的应对方案。
要有这么厉害，暴雪何必出作弊难度。

大局观、打法、战术，这是在力量对比相当的情况下才有意义的。
对已AI的瞬间的数据分析能力、操作能力、时间利用率都是人类无法企及的
游戏这点信息量连小孩子都能分析，有什么AI分析不了的。

所有的游戏AI都是为了逗人玩，难不是目的，目的是让人觉得有意思，AI稍微只要放弃游戏乐趣一根经走到底，人是不可能赢的。

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原帖由 taxidriver 于 2015-7-10 10:59 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5
围棋ai到现在还是屎一样。不必过度神话ai

因为围棋的胜利规则正好避开了AI的所有强项，为人类在人机对抗领域留下了一丝尊严。

其实你可以想象一下，如果一个游戏的规则是比赛设计另一款好玩的游戏，在这个规则现阶段的AI是很难赢的，因为人类自己的智力写不出这样的AI,但这能说明在游戏对抗领域人就比AI强么？

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 10:00 发表
前几天还看到某篮球游戏的ai，到了一定比分就让玩家屡投不中，如果电脑有这么厉害，犯得着这样恶心作弊？

你以为篮球游戏中你投蓝能中真的是自己选择了正确的时间，正确的肌肉力度，标准的投篮动作，算出了真实的抛物线而进的么？
数值概率而已，故意让你进的。
AI这么写，并不是说多优秀，但本身就是概率，从黑盒原则来看，就是将玩家过高的命中概率修正到正常值，让玩家体验更真实的篮球。
也并不是说，只有这一种AI处理方式，也不能说，只要有一个写AI的偷懒写了一个作弊方法，就是所有AI都做不到。

篮球游戏AI，如果真的要赢玩家，并且不考虑玩家的乐趣，那么就可以直接人盯人防守，只要玩家传球就在最合适的时间抢断，只要玩家投篮就在最合适的时间盖帽，只要篮板就在最佳时机起跳。
在玩家角色和对手角色整体数值相当的情况下，玩家根本没有机会赢，玩家体验不到任何游戏乐趣。

之所以你看到的那个篮球AI会这么写，大致是为了保证玩家的操作体验，让游戏过程依然可以进行，不控制玩家在抢断、过人、传球等环节的乐趣体验，只在最终的投篮几率这个玩家无法感知的地方掐断，让玩家觉得“哎，没进，好运气前面用完了，但我的技术依然是绝赞的，这次投不进只是运气不好，反正我还在赢，没啥，再来再来，下一次一定进。”
当玩家连续输球后，投篮概率会回到正常，玩家又会觉得“看吧，我说我能行的，这不又进了！”

总体来说，一条简单的规则，就可以逗着玩家玩一天。

[ 本帖最后由 flashback 于 2015-7-10 12:12 编辑 ]

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 11:47 发表
反正到现在为止，楼主的问题的答案还是：没有。

来看看楼主的标题：
“有哪些游戏是在AI不作弊不违反游戏机制的情况下，人类永远干不过AI的？”

如果这个标题的答案是“有”，那么这个游戏就不会存在，因为一份也卖不掉。

换一种更简单理解的说法：“有哪个游乐园的过山车直接第一弯道就把玩家甩出去干死的？”

你觉得有么？

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 11:24 发表
现在所谓的AI本来就不是真AI，电脑的自我学习能力方面还是战五渣。

莫名其妙的论断，既不知道自己在说什么，也不知道别人在说什么。

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 12:21 发表
这么说吧，目前电脑游戏的ai，是没有思维的，能把那几种常用打法贯彻到底就已经不错了，对于中期战局的改变，它没有大局观，对一些高级玩家预先埋下看似无关重要后来却成为胜负关键的伏笔，它没有能力去搞懂其中意图 ...

这么说吧，目前电脑游戏如果以打赢玩家为目标，根本就不必要AI有思维。只需要简单的状态机跳转就可以玩死所有人。

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 12:37 发表
这么简单请做一个。

请来我的办公室，在我正在开发的游戏里，我设计一个AI你没有任何赢的可能。
不过你要支付我和一个程序员的这期间的成本开销，我会考虑陪你玩。

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原帖由 dalert 于 2015-7-10 14:04 发表
posted by wap, platform: iPhone
ai也是人编出来的，优点只是运算速度够快

天下武功唯快不破。
人类只有在“即使快也不会占据任何优势”的游戏中可以胜出。

[ 本帖最后由 flashback 于 2015-7-10 14:14 编辑 ]

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原帖由 盖茨比兄贵 于 2015-7-10 17:42 发表
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怎么叫比你快的招？电脑反映快不等于显示屏上打击的动作变快, 防御也会被蹭血, 我要的就是这效果。别拿什么无敌招说事, 这个已经和blocking一样被排除出讨论范围。

格斗游戏设计时，每一招都有一个发动帧数和产生攻击判定的帧数。
理论上只要有玩家熟记所有招式参数，在对方发招时，瞬间知道对方角色这招的发动帧数和攻击判定帧，然后用己方角色发动帧到攻击判定小于对手的招式就先击中对手。
AI做到这一点，SO EASY。

TG历史上最无意义的一帖，越看越恶心。
跟帖跟到一半我都后悔了……