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[专题讨论] 这魔兽世界应该就是RPG类的终极形态了吧

从角色扮演角度来说,除了地球online以外,就是WOW让人最有代入感了。
艾泽拉斯世界应该是目前所有游戏中营造的最完整的世界了。

最早从文学作品电影电视,那种观看主角冒险的体验
然后到单人RPG游戏,扮演主角完成剧本,
现在MMORPG则是,自己变成主角书写自己的冒险。
就好比WOW英雄榜记录了玩家的冒险历程,这些都是程序早就写好的剧本,玩家可以选择完成或者不完成而已。但是更多的和其他玩家的互动也是整个冒险历程的一部分,这些是英雄榜无法记录的,也正是这些使得玩家获得更复杂更真实的体验。

剧本方面来说,从92年到现在近20年的积累,可以说是业界第一了吧。
以FF,DQ这些日式RPG大作来说,我觉得很奇怪的一件事情就是为什么每一代之间的联系都不强,为什么不通过加强每一代之间的关系来营造一个庞大的世界。从这点上来说,我觉得奥特曼都比他们做得好。


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原帖由 csimd 于 2011-7-2 07:53 发表
这么说星战是第一咯
星战是什么游戏??



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原帖由 csimd 于 2011-7-2 07:58 发表
星球大战....
有以这个为题材的MMORPG吗?
而且我觉得虽然是个著名题材,但是其实剧本并不丰富,对世界的解释也不是很完善


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原帖由 csimd 于 2011-7-2 08:03 发表
这...
星战除了六部电影外,各种小说游戏电视剧也很多啊,世界设定很丰富的
论rpg的话,有旧共和国在,魔兽是没法比的
mmorpg也快出了
好吧,等出了MMORPG再和魔兽比吧。。

话说MMORPG真的是很让人沉迷,越来越强的代入感是不是RPG类追求的目标呢?代入感太强以至于迷失了

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原帖由 dragonzet 于 2011-7-2 08:25 发表

你在说RPG还是MMORPG?

WOW的情节。。。。说实话真不好,不知道CTM改进了么,60年代被人津津乐道的老佛丁感人我玩了半天没感觉出一点,代入感太差了,不过这始终是个网游,网游最弱的也就是情节了,楼主多 ...
老弗丁那段,60年代要完成这个系列要耗费多大的代价你知道吗?
这一路上的你遇到的种种未知因素就足以给这个本来算是平凡的剧本上升两个档次了。你可能在路上和联盟发生数次遭遇战,可能不得不放弃因为友军的求援,可能在穷途末路的时候路过的牧师给了你一个盾。这些都是每个玩家的独特体验,一百个玩家,就有一百个不同的任务。
80级再去做这个任务,只不过是走马观花而已了。

DQ5 FFX 的剧本,从主角线来说,真的很不错了,但是对于2,3线人物的刻画上太薄弱,毕竟只是一个几十小时的游戏,内容又被限制在单独个一个游戏中。冒险是精彩的,但是世界的营造不可能成功。

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原帖由 dragonzet 于 2011-7-2 09:44 发表

老佛丁我当然记得了,从一开始打食虫蝙蝠 幼犬到进斯坦索姆血色 再到壁炉堡

我怎么觉得“从主角线来说,真的很不错了,但是对于2,3线人物的刻画上太薄弱”

这句话可以套在任意不了解的游戏上?

请问 ...
上面我已经说过了,不是剧本流程的问题,60级年代的特定环境也是这个系列任务备受推崇的重要原因。好像59年过年也吃不上肉,现在叫我吃肉我还闲腻是一个道理。

FFX,这点容量,这点流程,这点制作班底。。。能把几个主角都描述完整真的很不错了。这些2,3线的角色,脸都朝着主角线,也就是说,只能看见他们的一个面而已。

而WOW中的二三线角色,至少,有部落和联盟两方面的解读,多的,还有魔兽争霸,官方漫画,官方小说等等辅助设定。

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原帖由 dragonzet 于 2011-7-2 10:30 发表

黑FF和DQ前多玩玩啊。或者就别黑,至少我这样喜欢DQ和FF的人看着不舒服。。。不要都人云亦云行不
班底,容量,流程,就是讲不出个情节来,没玩就没玩吧,下次不要随意把FFDQ拉出来扯就好了,举例请举你熟悉的 ...
谁说我没玩的,只是觉得单独的拿情节出来讲没意思。
我在FFX10中不过是一个扮演提达斯,扮演尤娜的演员而已。玩过了,也就结束了。我扮演的角色,和别人扮演的角色有什么不同呢?如果说某些情节让我特别感动,也不过是那种看三国落泪,替古人担忧的水准而已。
而MMO的好处就是通过加入人的未知因素来达到使得每个人都有独特的,不可复制的体验,一种切肤的体验。
传统RPG,我是个演员,MMORPG,我是我自己。

我也没有要黑传统RPG的意思,我只是觉得,时代进步了,用新的技术使得游戏向新的方向发展是趋势。
从DQ1~DQ7,FF1~FF12游戏性的根源一直没有脱胎换骨的变化。
而WOW是我所知的第一个真正意义上的MMORPG,之前的大量online game,说起来不过是网络社区的另一种形式而已,应该说是将剧本情节加入到网络社区中去。而WOW是将网络元素加入到RPG中。通过人与人之间的互动,使玩家在参与整个剧情中的体验相对于传统RPG有了质的变化。

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原帖由 leon2236 于 2011-7-2 11:13 发表



照你这么说,生活才是真正的RPG,完全的不可知性,但是你活着的时候觉得有意思么?你扮演的角色不见得就比你扮演的自己没意思,正好相反,正因为我们每个人每天都是在扮演自己,所以才向往那些能扮演不是自己的 ...
完全错误,生活是SIM。
RPG最大的特点就是有剧本。
传统RPG的弱点只有剧本,而MMO的优势在于在剧本上增加了人与人的互动。
可能你对我说的 扮演角色,和我自己两个概念和我有不同的认知。
那我换一种说法,
传统RPG,我在扮演英雄,MMORPG,我就是英雄。
实际上两者的本质是一样的,但是MMO的表现更好,使得玩家产生了本人和角色合一的错觉,和影帝入戏太深是一个道理。这是网路技术带来的优势。

[ 本帖最后由 孙艺珍 于 2011-7-2 11:51 编辑 ]

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原帖由 csimd 于 2011-7-2 11:55 发表

哪里合一了?
比如说在传统rpg中,你队友可能是最终boss
你在wow怎么弄?
竞技场啊,可能最后抢分的时候就和平时一个团的朋友彪上了。。
或者说,外域帮助血魔的任务,你也可以当成是和你一起冒险的队友,最后变成了副本里面的boss.
或者在魔兽争霸三的夜精灵战役中,伊利丹的确是和泰兰德一起战斗的队友。那你可能说,这不是同一个游戏。我也只能说,这就是很多同系列游戏之间相互补充的优势,而日系RPG中鲜有类似的。

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原帖由 csimd 于 2011-7-2 12:01 发表

在叙事上,这有什么意义呢?你会惊讶于队友的“叛变”吗?这和wow的世界有一丝关系吗
完成血魔系列任务之后,他突然摇身一变变成魔头。第一次做这任务的时候真的很震撼。
可能在玩传统RPG的时候,会有那种突然杀出个程咬金之类,搞得你全盘大乱的情节。这和WOW在荆棘谷任务的时候突然杀出敌对阵营感觉差不多。
但是,二周目的时候还会有这种感觉吗?不过是多了个送经验的而已。但是WOW不管是第几个小号,都要100%的打起精神,否则就被杀。

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原帖由 dragonzet 于 2011-7-2 12:05 发表
再来说哥特王朝3吧,哥特2我的机器缘故不知道为啥不能玩,我没接触过。

哥特3里的王国大陆城市都被兽人占领了,反抗军则躲藏在城市附近的荒山野岭。
你可以进城像许多人类雇佣兵一样为兽人卖命,当然某些情节他们 ...
我早AFK了,玩了不少RPG,上古卷轴,龙腾世纪之类,感觉没有那方面特别超出WOW的地方。
龙腾的剧情和人物刻画都不错,但是觉得篇幅太小了。

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原帖由 csimd 于 2011-7-2 12:10 发表

搞了半天还是npc...
真人控制的队友在剧情上能推动什么呢
传统RPG所谓的队友变boss也不过就是变成NPC而已。
真人控制的队友在WOW中的很多世界事件中起到很大的作用,比如安其拉开门,奎岛进度等等,
说到真人控制的队友敌对化,国服可能没有体验过,第二次天谴军团入侵的食尸鬼传染,一旦被传染了,就变成天谴军团了,好像CF的僵尸模式一样。那时候他们还很有默契,各种战术都用上,最后奥格玛都被天谴军团吃光了,小号做任务等索尔刷新等了2小时。

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引用:
原帖由 csimd 于 2011-7-2 12:15 发表
其实rpg的叙事机制和mmorpg队友都是真人控制是相互矛盾的,因为如果组队的都是真人,那么就意味着无限制,哪里谈得上故事呢?
好比指环王,它给你描绘了中土世界,然后告诉你魔王是谁,怎么干掉他,书中有几个角色, ...
并不矛盾啊,WOW就做到了
总体来说剧情固定,小范围内自由发挥。
并且增加了战场,竞技场这些完全自由的独立场景来增加自由感。

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原帖由 csimd 于 2011-7-2 12:21 发表
你说了半天,还是没有说到和叙事有什么关系,也就是说,你的真人伙伴如何让整个游戏的剧情发生变化?
那照你这么说,我和朋友玩可以互相扣血捣乱的清版游戏,岂不是也比rpg更有代入感了...
如果玩家能让剧情发生变化,就不是RPG了好吧。。。
真人伙伴只是使体验更深刻,更广泛而已。
比如我打个副本,剧情是不会变的,最后都是我消灭boss,拿到装备。
会变的是特别优秀的队友再独挡一面的同时还能拉你一把,特别渣的队友小事都做不好搞得整个队伍手忙脚乱。一路上大家说话聊天的内容。这些是会变化的。

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原帖由 dragonzet 于 2011-7-2 12:25 发表
我记得早几年WOW也有 RP服务器,后来不是变成笑话了。

你玩游戏不能期待别人跟你一样有角色扮演的心态,每个人玩游戏都有自己的心态和自由

我太阳井开了不久就AFK的,60和70算玩了2年半。在我印象里无论 ...
我们不可能要求别人有一样的心态,因为他们不一定是在玩RPG!
他们有些只是打G的,有些只是无聊消遣。

不是在RP服务器我们才能玩RPG,只要有RP之心,就算是STG也可以当RPG来玩
说实话,当你搞WOW单机版的时候,你对这个游戏的RP之心已经失去了

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