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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:21 发表

超人也有游戏的说，这时候飞行的是否真实就需要超人同志自己判断了吧，蜘蛛侠游戏非等蜘蛛侠自己无从判断了吧

如果有人說他覺得超人遊戲中的飛行、蜘蛛俠的噴絲橫翔高樓大廈，那種手感非常真實，這的確得請問一下此人是否有相關經驗。

但如果有人覺得超人遊戲、蜘蛛俠遊戲很好玩，好玩不等同於需要真實，那便是個人有各人的評價自由。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:19 发表

是啊是啊怎么可能发生公元3世纪的民主水平还不如公元前2世纪的事
怎么可能早期中世纪的盔甲制作技术还不如罗马，怎么可能文艺复兴时代的建筑技术还不如中世纪盛期的，这都是幻觉，这是KZ2

原來kz 2的文明在未來的某個階段產生了崩壞，重演中世紀早期的文明倒退了。:D

這便是螃蟹廠給大家的歷史假設啊。:D

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:28 发表

哦原来在村上君眼中蜘蛛侠超人无所谓真实，高达也无所谓真实，只有KZ2需要真实这是为什么内

我也覺得很奇怪，為什麼有人會說KZ 2那特異的手感是以真實來做解釋的呢？

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:20 发表

汽车有真车可以比较，那么请问你实际用过KZ2里的哪种枪

這問題也就要問覺得kz 2槍感真實的那些人啊。:D

只是有人能提出真實，那就先被檢視究竟是否真實。

這是最基本的辨偽功夫。

看一下KZ 2世界的其他科技，還有有小型機動飛行船呢。怎麼看都不像是中世紀曾經產生過整體的文明倒退景像。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:36 发表

中世纪到文艺复兴是文明倒退了么？ 看帖子要看全哈

我不是歷史飯，但我中學時期粗淺的學習印象記得中世紀早期被歷史學家定位為黑暗時代的。

好像回到以物易物的時期是吧？

螃蟹廠跟大家說未來的某個時段產生了文明倒退，但那個世界還是有什麼飛行船之類常在今日科幻作品看到的載具。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:34 发表

于是您就拿真枪来校验游戏的真实了？就像谁带着他太太去校验济慈的诗那样？

又扯到文學作品了，也得先給大家看看是哪首詩嘛。

有人覺得kz 2的槍感很真實，那就是很真實了？

儘管他不知是在無經驗今日單兵武器上而作出的評價，還是又先假設了KZ 2的未來產生了軍武大倒退。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:40 发表

如果以物易物就证明了倒退，那纳粹的记帐贸易算不算倒退内
还有我举了三个例子，另外两个呢？请问中世纪到文艺复兴发生了什么倒退以至于建筑技术还不如中世纪盛期呢？

回到歷史飯擅長的領域，看你如魚得水的。不過我不知道作為一個業餘歷史愛好者，對於人類科技文明演進的預期竟然是負面的。

人類科技文明從文藝復興後已經沒有再出現大倒退，歷史飯覺得kz 2的世界在未來的一兩百年內便產生了逆行。

如果要覺得KZ 2的槍感十分「真實」，那得由歷史飯給予一種前提假設

「未來的軍武發展、工程塑料的強度產生了倒退，使用現行等級的彈藥與擊發機制做出的武器越來越重」

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:41 发表
文艺复兴没有发生文明倒退，还有火药步枪和大炮这些中世纪没见过的东西，但是它的建筑技术就是不如中世纪的，这到底是为什么捏？简直KZ2了

所以歷史飯覺得kz 2的世界單兵武器發展水平還不如今日，那確實是很「真實」哪。

在自己建立的一種非常態預期下覺得一種設定與現象非常「真實」，用不真實的規範與定義真實？可以，但請把它當作科幻，不要在上面加一個「真實」來做捧擁。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:47 发表

这个典故你不知道？济慈在诗里说月光透过镶嵌玻璃窗把粉红色的光撒在某人的脸上，于是某拉斐尔前派的画家就带他太太去找了一个有这种窗户的地方画画，结果除了他自己和他太太都感冒了之外没别的结果，典出冈特《拉 ...

你看看你這典故講出來，誰是耳熟能詳的？這是哪一地區中學課本的教材嗎？

所以當有人覺得Star Trek那種曲速行進的星艦「非常真實」的時候，儘管他的真實是建立在原作者的未來世界，生活在現實世界且是2009年當下的吾人，得用YY來否定這是一種科幻，其實那是寫實小說。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:54 发表

原来你认为重量是衡量武器发展水平的唯一标准？
简单的说我就是要告诉你，你用过的武器在你判断KZ2武器的是否真实的问题上帮不上什么忙，就好象在判断高达武器是否真实的时候也帮不上什么忙一样，因为你没用过KZ2 ...

從槍型機構到裡面武器的擊發、彈藥、彈夾...有太多要素都是與現代突擊步槍相同的。你如果說雷射步槍一把10KG，那我沒有意見，因為現代單兵武器沒這種東西。

你要覺得kz 2的槍枝很真實，還得外加一種軍武假設便是科技文明產生了倒退。現代槍枝還有太多部件用得是金屬，可以輕量化的地方還有很多。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:55 发表

原来只有中学课本里有的才是耳熟能详的，那三英战吕布是中学几年级课本里的啊

三國演義還需要入中學課本嗎？中國人都耳熟能詳哪，但濟慈的詩，甚至此君文學流派是啥，我看有很多中國人根本不知道。

:D

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 13:01 发表

不知道眼下的什么弹药是装在罐子里的

哪一把KZ 2的步槍彈藥裝在罐子裡啊？該不會是雷射電漿之類的非現代武器吧？

非現代走向的武器要怎麼yy手感都可以啊。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 12:48 发表

人类的骑兵战术从日露战争和一战以后还有什么重大发展么？

騎兵戰術不是被淘汰了嗎？記得一戰時代有波蘭騎兵向坦克衝鋒的荒謬景像.

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 13:04 发表

我觉得阁下顶多能说你这个中国人知道或者不知道，无法拿出有效的证据证明是否有很多中国人知道或者不知道

沒關係，你可以當作很多中國人都把濟慈的詩與生平，當作與三國演義一樣，甚者1/3的了解程度來相信。

身為中國人，不知道三國演義確實有點令人意外，但不知道濟慈，這就有點像是沒有讀過歐威爾先生1984或是動物農莊一樣，純屬個人興致與涉獵層面不同而已.:D

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-9-22 13:06 发表

鄙人没怎么玩过KZ2，也就是通了一遍而已，我也记得有枪换弹药的时候不过是把一个罐子拧上去而已。
看来您现在要把KZ2武器手感不真实，改为KZ2里某些武器手感不真实了么

前面不就是在講那兩隻步槍嗎？

討論思路一貫下來都是在拿非電漿雷射的武器在討論的。不然我要不要拿Star Trek的光砲來說怎麼KZ 2還在用左輪手槍呢？:D