个人觉得，出杆比直接被浮空在对战方面要刺激多了，你回复的快并不能算安全，就算最速回复过来帧数依然不利，对面还是可以给你打投择，其实你可以想象成对面中了出摇杆的招就是你取有利，你有利的能干嘛？择呗。至于背靠墙角中了出杆要摇掉不是那么简单的，比如AK的3K、搜下崩锤，你不吃白虎基本不可能
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原帖由 道克斯 于 2023-4-3 15:25 发表

这个晃杆是晃一下减一帧硬直吗？是一个方向算一下还是一个来回算一下？八个方向都有效吗？如果有效是不是摇圈更快？
比如你说的AK的3K靠墙打中，如果不晃最大硬直是多少？晃杆的时限是几帧？在时限内最多允许晃几 ...

要在红色摇杆的时候开始输入计数。并没有晃一下减一帧。最有效的方法是按住G 摇杆360度转加连打P和K。
每个招打出摇杆的状态得到的初始有利帧是不一样的，比如EL的1K+G，对面回复的好可以比EL先动。。。这个如果你想知道自己的优劣势只能对战或者练习模式自己设定电脑的恢复速度然后去试了。
我看了下VFDC的讨论，按大部分份的出杆招来说一点不回复的话小于18F的招都能接上。时限内没有规定晃多少，但肯定是设定了一个允许恢复到多少帧数差的条件。
国内没啥讨论的地方，只有对战微信群了，DEAD GAME了

你说的这3个都是一样的使用率，反而侧面拆投不多了，因为硬直太大了
这个防御拆投极其无聊，是我最讨厌的FS的系统，而且角色之间投回报差异太大了，就这一点到现在不修平衡实在无语。举例 AK的两方向都是大威力，后投相比更赖，能调整身位以及打起攻，而且学会角色限定连以后威力更是。。。相扑不提了，两个方向的威力都巨大。看看BRAD有什么？就个66投威力大一点，PAI呢？EL呢？

[ 本帖最后由 tlsarah 于 2023-4-9 16:27 编辑 ]

看错了 我以为你问的闪避拆投。。。 侧面拆投是这代必修 ，到了侧面很多时候根据不利状况选择防御拆然后屈伸，或者位移拆投。
平衡性而言其实角色差距很大，看惩罚手段 看上墙难易度 看投威力 看打位移的技强弱，这代改成了combo游戏以后一般上墙容易的角色普通连段威力也大，特别占优。其实看比赛就知道了，ak ja万年常客 相扑你看平时排位录像哈特用相扑直接无敌了，把家里蹲打出屎的那种。。。所以4ft是我心里最好的vf版本。
相扑弱点是负4以上就不能屈伸 然后有每个角色对他都有特殊限定连，以及normalhit时不能连续击中的招对他成立的，比如ja的pp6pk，br的46p+k接66k，位移以后4k确立的情况下进6构pppp

题外话 说到应该取消掉晃杆的是ggst，这玩意加进去不知道是对vf致敬还是觉得自己游戏做的太肤浅了所以给海豚和ino加晃杆招

那为什么要做图标捏？而且重海豚和ino那个重的扫地摇不掉的，我觉得干脆取消这个吧

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原帖由 JFChen 于 2023-4-10 15:14 发表


头顶那个图标是个按钮，下面一个进度条。进度条走完就从摇晃里恢复了，按键早一点就可以提前走完进度。
摇晃状态和普通受创状态有个区别就是摇晃状态没有投保护，可以接投技。海豚和大木后可以接普通投或者指令 ...

哦，谢谢指教，就当他是为了做点花样吧。。。

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原帖由 道克斯 于 2023-4-10 06:11 发表
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vfes的练习模式设置完沙袋状态后要连续按两次后退才能返回游戏，要是像铁拳一样直接按一下就出去就好了，网战时没有实时信号显示也不知道是网络延迟还是自己出慢了导致空连失败，软件还 ...

这个新世代版做的一言难尽，道具90%都没做出来，估计也不会做了，哎。4代EVO FT时期轻量级统一5P 11F，中重量12F。现在改的乱七八糟的，SA EL VA AOI这种5P都是12F，不知道为什么这样设计。我是觉得UNIVERSAL的东西统一一点不是更好吗？

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原帖由 不紧张的不 于 2023-4-10 16:22 发表
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突出特点都一样才无聊

但这样对平衡性的要求会更高

艾琳这种应该再减1f

本帖最后由 不紧张的不 于 2023-4-10 08:22 通过手机版编辑  

VF之所以FUUDO说每个角色都能玩玩就是因为一些共同的东西没有刻意差异化，因为每个玩的人都希望自己的P 肘更快更强。这种全局的东西做成一样对VF是好事。

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原帖由 道克斯 于 2023-4-10 16:08 发表

PS3版的5道具都做了吗？看下月的BT杯比赛用的是FS而不是ES，可能也有造型和UI方面的考虑吧，话说两个版本系统基本一样在同时运营也是挺有意思
相扑的5P是12f挺意外，铁拳的相扑出拳倒是比别人慢一些的。鹰岚既然有 ...

现在SEGA没人会做VF了吧，都跑光了，所以6代不太可能看到了，其实现在这个系统感觉在3D性上已经做到顶了，就成为绝响也好。
PS3版道具是全的，当然街机如果有什么特殊称号给的道具就不知道了，家用机版是阉割了称号还有角色选择时的可选动画。

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原帖由 道克斯 于 2023-4-10 19:45 发表

系统做不好其实场地可以加两个，做两个大一些的，现在好多都是一边大的只不过是风景不一样罢了。还有就是3代那种高低差也很好，有更多变化战术性更强
VF4evo结尾staff里显示青木当时是做舞台和特效设计的，难道只 ...

这次ES是增加(复活)2个场地的，都是4evo里的呀，一个dural一个影丸的。其实16X16的大小打起来足够了，这游戏胜负特别快，如果做成特大或者无限场地，有几个角色会打的很消极……比如影丸 和尚 老头，这3个逃跑功夫一流的。另外高低差也就vf3和tk4用了，其实增加了随机性，他们自己也觉得效果不好，都取消了呀

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原帖由 道克斯 于 2023-4-10 21:03 发表

无限场地是绝对不行的，铁拳里的无限场地我就很不喜欢，这东西也是制作团队偷懒的的产物，4代好容易没了，5里又回来了
大场地都可以弄成没墙的，你敢跑就得考虑出界，游戏时间可以适当延长一点，VF系列每局速度太 ...

TK4我记得就JUNGLE那个高低差比较明显，然后停车场LEE可以无限连，八角铁笼看过那个连段神的路线可以一套死，青春啊。

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原帖由 道克斯 于 2023-4-10 22:30 发表
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对的，这些东西铁拳5里都没了，当年铁拳4刚玩出点醍醐味的时候5就出来了，感觉都白研究了
我想vf4在国内不论人气口碑都比较高是因为这代家用机和街机的普及度都是历代最高的，不少人也 ...

恩，另一个重要的原因是第一款国内可以插卡记录的格斗游戏，国内机台虽然没联网但是可以打升段战，最多到10段，这个在当时都是非常新颖的要素，而且那时候世嘉技术力在线，画面表现什么都没什么短板。然后单说上海和北京也是有不少玩家会弄路子把卡运到日本机台去插一下，联动PC版的VFNET修改道具，这样卡回来以后就可以显示名字和装备了，特别爽，哈哈哈

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原帖由 道克斯 于 2023-4-14 11:34 发表
VF5没有相杀？
印象中没看过，如果是相同速度的招式撞上怎么判定输赢？

有，同一帧同时发生的招按威力大小决定输赢，威力一样就相杀。
另，起身攻击没有无敌，所以用持续持久长威力大的技可以直接抓起身攻击打康，比如AK的虎扑。

哦，还有我都快忘了，是不是还要按拳 肘 膝 肩来判断输赢，这个要等火刘来科普了