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原帖由 恋妖壶 于 2025-5-11 17:05 发表
节选一下我的差评，我在steam给了不推荐

虽然我大概认同你说的，不过欺诈还是有点过了，这游戏剧情框架问题不大，最大的问题是线性叙事和碎片化叙事两头都玩得差点意思。

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原帖由 3bs 于 2025-5-13 02:02 发表
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绘母和真爹互相压制，牢姐用精怪从绘母手里抢夺源色，绘母用数字告诉画中人她还能坚持压制真爹多久又会发生大崩坏，本质应该是求救与示警。但真爹利用这个数字针对卢明人发动抹煞， ...

其实既然能写，那写个HELP都可以了

最后妹妹去写了一句话那段让我笑了

不过剧情本身其实还算不错，就是没讲好，时间成本有限，等制作组下一作的表现吧。

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原帖由 cynic0522 于 2025-5-13 10:05 发表
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能写help，就能村口大喇叭广播了。

不是不能，是不让，编剧不让。

猥琐哥就有写字的能力，古斯塔夫和铝镍就是看见猥琐的留言进的宅子找回了老妹儿。

村口写满大字报，还自 ...

所以这就是不可信的地方。

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原帖由 3bs 于 2025-5-13 10:17 发表
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写个help也没什么改变，大部分远征队都死在了牢姐搞得精怪手里反而继续削弱绘母呢

那不是，至少方向是会变的，60号那帮肉身成圣的但凡能把消息带回来，情况就完全不同了。

当然你要说最后还是要毁掉画那的确没什么改变。

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原帖由 hsu 于 2025-5-13 16:00 发表
这游戏觉得剧情崩了的原因是，主角视角是执笔人而不是画中人
所有的情感纽带一下都站不住脚了，我们变成了高维存在，和自己同维度的只有自己家人
每年死一批人，前仆后继的远征队变成了滑稽的历史虚无，一下子故事 ...

同意，这是个好方案。

这样也解决了如何和很多角色难以共情的问题。

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原帖由 realsquall 于 2025-5-14 13:06 发表
剧本非常真实和扎实
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更 ...

瑞克和莫蒂有一集和这个剧本大体一样，甚至叙述角度也是既有“画内”也有“画外”、剧情到第二幕基本上就已经给观众明牌了，但是依然把这个故事讲得很动人，尤其是很合理。

说白了还是编剧的水平差太多。

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原帖由 3bs 于 2025-5-16 05:24 发表
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完全没有所谓的不对位，全局营造的是绝望的世界观，流程也是每次有点希望立刻给你扑灭掉，黑白色从第一章营地就开始暗示表里。编剧甚至还把水端的非常平没有某个游戏的强行说教的味 ...

你说的不对位和楼上那位说的不是一回事，甚至于说，我觉得编剧水平不足是这个游戏没能从优秀到经典的主要原因之一，一开始古斯塔夫死亡后，主角视角其实也下线了，但毕竟还是个冒险故事，有具体的目标，所以必须要有这个视角，否则玩家解决不了代入问题那就只能是以上帝视角或者旁观者角度体验游戏剧情了，哥哥的出现也没解决这个问题，甚至于说是更割裂了：他身上明明有各种谜团甚至本身就很危险，但是三个女性角色对此默许的动机都没有更多的描写（鉴于除了妹妹之外，吕涅和人妻都是更警觉的），同时游戏里操纵的角色又是说不清道不明目的和来历的哥哥，这种手法除非是要搞诡计叙事（但游戏又不是），否则很难有除了编剧能力不足之外更合理的解释，因为效果并不好，而世界观的营造其实本来是可以更深刻的，至少是有非常大的空间，但是也停留在了美术风格上，日志的收集是个非常直给又偷懒的做法，这种碎片化叙事如果能保持统一，完全是玩家完成代入后的对玩家探索世界的奖励那没有任何问题，这方面原爆点做的最好，玩家就是snake，录音听了有助于玩家知道这次行动背后更多的细节（荒吹收集回忆碎片对玩家了解人物是个好主意，但谈不上是世界观的塑造），法环次之，原因在于法环道具里的描述太简单粗暴，但无论如何，形式上既是对世界观和剧情塑造的补充，又有留白让玩家可以有充足的想象空间，可是由于33号玩家作为旁观者的问题，收集的过程对角色并没有进一步的影响。

上一次这么玩的、让喷化的是进击的巨人漫画，但至少达到了预期目的：让原来的主角（艾伦）视角下线，然后在读者没有意识到、依然在代入艾伦的情况下继续推进剧情，让喷化的原因是他选了一个非常危险的做法（强行让读者代入反派视角）但没有把故事讲好，我个人认为巨人结局的问题不在于要给出一个解决人类历史纷争的方案或答案（这不可能是他的能力范畴），而是要通过更多的描述艾伦的挣扎让选择可信化，这是他作为漫画家的能力范畴，也是他的责任。

33号游戏的剧本发挥好的难度没那么大，游戏剧情发挥空间很大的情况下，编剧选了一个非常怪异的方式，把本来可以讲好的故事搞得很平庸，实在是可惜。

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原帖由 3bs 于 2025-5-16 10:10 发表
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代入是让你去代入角色的实时感受，不是把自己的幻想代入到角色身上。所谓的割裂无非来源于做着拯救世界迎娶白富美的梦直接被强行打断。

2333，这楼里面这么想的我不确定除了你之外还有谁。

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原帖由 恋妖壶 于 2025-5-16 10:22 发表
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你看，我甚至都提前写了“也不是因为没有龙傲天”，可还是挡不住你们又把人家当中学生了……

和理解不了“评价游戏不足≠否定游戏”基本逻辑的人交流起来的确费劲，要不是现在论坛都是老登，我甚至觉得这种“我喜欢就是好，不能说一点不好”的人反而可能是中学生，至少心智是中学生……

就聊到这吧。