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[其他] 討論,為什麼今時今日的日本第三方在市場表現上顯得這麼弱。

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原帖由 贾志新 于 2007-9-26 01:53 发表
反击?为什么要反击?少一个硬件对软件商来说有好处?

这个世界的阴谋是很少很少的,太多太多的事根本没你想的那么复杂,别太沉迷于什么内幕什么真相了
如果沒有PS系列的主機的話,你覺得現在的第三場會怎樣?根本就沒有PS時期的蓬勃發展,依舊好像當年SFC般,被任天堂扼緊喉嚨。多一家硬體,對第三方反而是需要的。


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原帖由 silence 于 2007-9-26 01:43 发表


好像这个目标目前还没有可能完成吧?反过来却会起着消极的作用。

到最后会形成第三方大作齐集对手平台,而史上第一台不依靠第三方的霸主主机诞生了的局面。
不然當年TGS是因為什麼而成立的?



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原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:59 发表

你不认为在PS3上形成传统游戏板块代价和风险太大了么?

DS最初是宣传异质的,但是现在越来越多的DS传统游戏卖的也很好,而且很多都在制作中,说明传统和异质是可以共存的

很显然,wii也如此,为什么不能 ...
事實上我也沒說異質跟傳統不能共存,我只說了任天堂想要所有的第三方都臣服,然後讓它予取予求而已。


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原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:52 发表

哪些是大量的新作品??

比比好了,DS:装b世界,FF12外传,FF3复刻,FFcc,DQ4,DQ5,DQ6,DQ9
               Wii:DQS,FFcc
S那边有啥?
注意,我說的是新作品,而非舊作改良。

這樣一來DS就只剩下這個死巴拉西世界、FFCC、DQMJ、史萊姆2還有FFTA2等,這還是處於補足的情況喔。

那反擊的那邊呢?

WII:只有兩片外傳,一片叫DQS,一片叫FFCC。外加一片現在沒什麼影響力的陸行鳥大冒險。

PS3:FF13!!這一片夠打死上面的了吧?還不算其他的派生。

360:好歹也有個FF11,還有一個LR,還有一個3A的不明作品。這些的開發費,只要是新作就通通都是一片就足以打死WII上的所有陣容了。

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原帖由 liyu2000 于 2007-9-26 02:07 发表
任天狗。。。第三方灭绝计划。。。第三方的反击

lz你连例子都举错了,让我怎么相信你

日本市场难道不应该教授最高?
是教授爆點還是任天狗爆點?

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原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:02 发表

山脊很明显和马赛就不是针对的一个市场
机战是说驾仓的机战

你后面说的铁拳,刀魂,等等不行了

这是【市场主流趋势的问题】,而不是N排挤的,你之前说它不行是因为N+se堵着了它的路,不是凭空说胡话么
這個是我一開始所說的,任天堂逆轉掉市場的思維。你覺得如果當時任天堂沒逆轉的這麼快的話,它們的衰退會來的這麼快嗎?

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原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:13 发表

:D 没错,Wii只有两个外传,但是wii在se擅长游戏类型接受国家的普及率只有300w(日本)
PS3号称拥有FF13也没错,可发售遥遥无期,别说发售了,新消息都没了,这算什么?只是个空壳罢了
至于xo,明显针对海外 ...
所以才能證明一樣東西。如果到時候SE真的打算轉換策略,成為任天堂完完全全的補足者的話,那麼FF13就跟PS3再見了。到現在之所以還這麼沒有消息,完全是因為SE自己在猶豫。

它知道任天堂成王,它可以活得更滋潤(因為稱得上任天堂補足者的也只有它),但是同時也會永遠都要或在任天堂的陰影底下。到底是前者好,還是後者好,它真的在猶豫了。

而且SE還要提防的,一個潛在的殺手,擁有松野泰已的MONOLITH。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-9-26 02:20 编辑 ]

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原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:17 发表

DS出现以前它们就衰退了,被收购的收购合并的合并,还需我再重复吗?
沒有DS的落井下石,會衰退的這麼快嗎?

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原帖由 卖哥 于 2007-9-26 02:21 发表
我可以说一下比楼主靠谱多的真正原因。

第一,被PS2绊住了,因为在日本目前为止还没有比出在PS2上更容易收回成本的家用机平台。所以,PS2越不行他们就越不行。此外,PS2早衰的原因正是PSP的开发资源分流。
...
1)沒有NDS的市場改變,PSP其實是不會變成分流的。本來如果慣性思維沒改的話,PS2是非常大,然後PSP再將它擴大,這也是SCE一開始的計畫。沒錯,擴大開來死亡的就只有另外一家,就是當時的任天堂。所以,NDS不來個大逆轉的話,今天的PS2會在PSP的支援下活得更滋潤。要知道一樣東西,許許多多的人是非常期待PS2遊戲隨時都能玩,在家可以,在外面也可以。結果NDS把市場的慣性思維給否決掉,也就直接的讓這個想法變成自己傷害自己的作法。

2)所有的人一開始(或是說一般上在持有家用機的玩家)所期待的,並不是掌機的作品,而是家用機作品的掌機化。回到2004年尾,當時讓你對PSP感到非常感動的宣傳品是什麼?毫無疑問,就是GT4P!!

另外要知道的:

就像上面所說的,幾乎大部分的玩家除了少數任飯(我是其中一個了),大部分都覺得PSP秒殺NDS。為何?還不是因為PSP可以達到家用機掌機化!!今時今日所說的家用機遊戲不適合掌機,放在我來看只是馬後炮而已。當時我跟人家爭執說NDS必勝的時候,有哪一個不是一家用機遊戲掌機化來讓我閉嘴?

再者,如果PSP真的成功了,你覺得會分流掉PS2的遊戲?絕對不會。只會跟PS2一起更輝煌。理由?如果當日GBA跟GC一起成功的話,你覺得GC能撐多久?絕對會非常非常久。PS3也不用提早面市,大可以再等半年。

最後一點,為啥要搞陰謀?在投機成功(先不說什麼,NDS確實有投機的意味。雖然我從以前一直都相信它絕對會是將來市場的最大霸主)之後,最重要的當然是保住成果跟奪回失去天下。不然如果以慣性思維下去的話,任天堂根本就不會讓任天狗出現。任天堂什麼時候開發過養成遊戲?為什麼它要完全脫離市場潮流?說穿了,不是賭ㄧ把反擊是什麼?

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原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 03:07 发表

有些关点还是有道理的

比起主贴让人认同的点多了一些。

不过,psp并不具备像你所说,让同一款游戏既能在家也能带出去玩这一点。记录都是无法通用的,sony当时并没有做的这么完善。

而ds的任天狗,ds ...
那個只是當時一般玩家的願景。就算紀錄不能共同,但是同樣水準的遊戲能夠到處都玩到就值回票價了。

結果今天竟然一堆人跟我說家用機的遊戲不適合掌機,所以PSP敗了。

這跟馬後炮有什麼分別?當初所期待的,然後今天幫自己找台階下,這種行動非常可笑。

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原帖由 贾志新 于 2007-9-26 03:16 发表


噢~SQUARE不行了,ENIX就把自己搭进去救它?

电影是哪年,合并是哪年请问
我說,不要把不懂當個性。SQ的衰弱,真正的元兇還真的要算上SCE。

老實說在電影開拍前,SQ的利潤達到了空前的高,當時的SQ躊躇滿志。SCE給了SQ一個建言,何不來個純CG的電影,展示自己的實力?

當時SQ以為自己牛B過頭,覺得此計可行,殊不知這是SCE背後計劃併吞SQ的詭計。

結果拍了一個空有CG,但是內容索然無味,也跟FF扯不上關係的電影。要知道,雖然當時的SQ非常有錢,但畢竟不是大公司,其實根本就承受不其失敗的後果。

結果,電影失敗了。SCE成這個機會打算合拼掉SQ。所以在合拼前,收購了很多SQ的股票。

至此,SQ也知道SCE在盤算些什麼了。為了保有自己的自主性,希望能夠入主的是另外一家有力的第三方,而不是本家的SCE。向來利潤豐厚的ENIX當然乘這個機會跟SQ合拼掉。

因此,合拼只是好聽而已。其實應該說SQ把自己廉價賣給了ENIX,以避免被第一方併吞。不然,為什麼合拼後講話的都是ENIX,而非雙方的巨頭?原因就是SQ已經成了ENIX的東西,而不是簡單的合拼而已。

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原帖由 卖哥 于 2007-9-26 02:51 发表
不要跑题,有些东西谈了太多遍了。

日本第三方显得弱原因浓缩一下就两点
一是PSP削弱了PS2
二是PS3不争气

如果说第三方努力在拯救这两台主机,也就不会出现TGS上PS3作品不及XO,PSP作品数比上年大大缩水 ...
PSP確實削弱了PS2。只不過個人認為如果當時沒有NDS的話,PSP就不會有削弱的效果了。

PS3不爭氣沒有意見,本來就是事實。

另外,隊第三方而言並不是PS3 VS 360,而是360+PS3 VS WII。你說PS3遊戲少過360確實不奇怪,因為只要其中一方勝利就好。不然,今年年底WII的第三方陣容也就不會這麼慘了(對必另外兩台)。

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