确实很糟糕，但是3D格有个不成文的共识，就是玩新不玩旧，官方也主推新作，所以大伙捏着鼻子也得玩
7代论平衡不及6BR，论好玩不及TT2

铁拳7这游戏的无印版虽然也没什么新东西，但是总体上还是比较和谐的，从FR加入豪鬼开始就彻底放飞自我了，黑老头的登场更是格斗游戏史上最黑暗的一天，上次evo japan的铁拳7比赛就是整个格斗圈的一大笑柄，八强有六个黑问，堪比当年北斗神拳的托奇

格斗游戏的平衡性和角色数量基本上是成反比的，当你把资源全部用来设计新角色就注定没有时间精力来调整平衡性和游戏细节，而且角色越多需要学习的对策也在增加变相提高了新手的学习门槛。不过话说回来，如果从厂商的立场来讲，其实花里胡哨看上去很美的游戏相比朴实低调注重内涵的游戏显然要更好卖，铁拳7不管你怎么骂，实打实地是卖了好几百万，而且每天在线的玩家也不少，让你很难说它是一款烂作，从某些方向来说确实是迎合了一些玩家的需求

给新手的建议就是别太较真了，毕竟这东西也是人设计出来的，有各种各样的问题在所难免
知之者不如好之者，好之者不如乐之者。尽量做个乐之者吧
毕竟制作人都是爱玩玩，不玩滚的态度了，你还和它较什么劲呢

[ 本帖最后由 道克斯 于 2022-5-17 13:30 编辑 ]

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原帖由 宜静和大雄 于 2022-5-17 12:24 发表


喷了，我去搜搜 8强6个咏春。。。 这是整个格斗游戏届几十年算一起，也是个笑话啊。

这角色刚释出没几天就已经怨声载道了，而在evo比赛前本来有足够的时间出平衡补丁进行调整，但是制作组无动于衷，最终让一个角色毁了该项赛事
在经历了数次（全角色最多）削弱后目前依然有全角色前五的性能，可见初版的老李头是多么变态恐怖的存在

而更离谱的是即使有这样的前车之鉴，后面出来的泰拳依然性能爆表，一些设计就是明摆着拿玩家当傻子，比如指令投全游戏独一份的超短投拔受付时间，以及拉后自动闪避下段等等

后面原田胜宏也亲口承认，这俩角色其实就是bug，脸上挂着“你能奈我何”的表情，老小子升职后任人唯亲地把游戏交给了自己多年的跟班翻译，以后这个游戏的素质也不用抱太大希望了

[ 本帖最后由 道克斯 于 2022-5-17 14:06 编辑 ]

平衡性是格斗游戏最重要的部分，不过也是最难搞的，这个不好求全责备

7代真正让人心寒的是游戏的细节体验，比如说读盘速度慢，进入选人界面必须等一下才能操作光标，以及选择第二个角色时光标强制切到一八或平八，等等这些都是开历史倒车，挂一漏万
像部分招式反击命中会给一个瞬间的特写这种影响游玩者体验的恶俗的设定，vr战士里就没有
还有我不止一次提到过的网战等待房间简陋之极，给沙包加个防御功能不行吗？让沙包动起来很难吗？

铁拳7到现在还每天都有人买，费时费力出了8不一定叫好叫座，还会断了7的销量，制作组躺平收钱是最稳妥的做法，7代这种细水长流卖到一千万也不是没可能，也许等原田的庆祝tweet要比等新作更实际一些

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原帖由 @巴斯  于 2022-5-18 21:11 发表
读盘问题，试试换固态硬盘，提升明显。
打康特写有什么问题，特写的时候两边都在硬直中，本来也不能动，特写就特写呗。

是软件的问题，固态提升有限，比如ps4版从标题进入菜单要接近半分钟，还有进入战斗之前的读盘过场历代最长，这个时间累积起来可是非常可观的
前些日子怀旧玩了一会ps2的铁拳5，比起铁拳7简直可以用秒进来形容，这还是读取光盘的速度

反击命中有些是需要确认的，一两帧虽然不至于造成决定性的影响，但是被烦到的肯定不是只有我一个，最关键的是这个特写镜头不是必须的效果也一般，总体上讲绝对是弊大于利

就像我上面帖子讲到的，八百万销量，多数肯定还是轻度玩家，这些人根本不在呼这些细枝末节，动画看的爽，服装多几件就够了，而关注游戏体验的基本都是核心玩家，这些玩家也都能忍受这些“小问题”。所以说经过20多年的经营探索，铁拳小组算是把游戏的受众研究透了，不论是哪种玩家都被拿捏得死死的，赚个盆满钵满也是情理之中

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原帖由 @巴斯  于 2022-5-18 22:08 发表
太硬核就等于死，你看现在还能赚钱的格斗游戏还有硬核的吗？
当然太娱乐也得死，比如DOA6.
现在还能赚钱的都是在硬核与休闲兼得的，铁拳街霸真人快打都是如此。

硬核这个东西其实是伪命题，铁拳角色那么多，每个角色几十上百招，新手入门比vr战士学习量大多了

说到底就是个眼缘，娘们性感爷们装逼画面华丽音乐动感自然就吸引人了，就跟人找对象首先看外表一样
kof97上世纪火爆机厅的时候我也试玩过几次，根本玩不来，这作还有简化指令

我玩vr战士就是因为日守刚，肯定也有不少人因为铁拳的某个角色而入坑的，比如上面提到的黑叶问老李头
什么硬核什么门槛都只是你不想在一款游戏上浪费时间的借口，只要推广包装到位，平台普及，一定有人埋单。至于游戏素质好坏，你得掏了钱后才会知道，而且没有几个游戏会像tlou2那样给你退款的机会，“钱都花了就硬着头皮再玩一会吧！”

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原帖由 道克斯 于 2022-5-18 12:30 发表
铁拳7到现在还每天都有人买，费时费力出了8不一定叫好叫座，还会断了7的销量，制作组躺平收钱是最稳妥的做法，7代这种细水长流卖到一千万也不是没可能，也许等原田的庆祝tweet要比等新作更实际一些

这说着就到900万了
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1531893312306683905


[ 本帖最后由 道克斯 于 2022-6-1 15:30 编辑 ]

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原帖由 宜静和大雄 于 2022-8-13 06:51 发表


感谢讲解，看来就是动作的模型有的做的不太夸张！ 另外刚发现T7的投技能被打康，BR好像不能吧

这是7代新引入的，不过和打击技被CH不同，投技只有在判定发生帧被打中时才会被打康

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2022-8-14 08:14 发表
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我BR时期 打史蒂夫，我负-2 -3，有时候会出个12F的投，这样我发生算14 15，对方常出15F的DF2压我，就会被我投！ 现在我直接被打康！


7代之前投技和打击相杀打击胜，投技判定无 ...

是可能出现的，假设他-3帧不利，这时他出12帧的投技，相当于15帧发生，而steve的d/f2是16帧，投技胜
另外通常投如果推前出速度会变慢，这个因素也得考虑进去

不过7代里出投技被打康的情况还是比较少见的，因为只有一帧的判定帧，有些时候被CH其实是按键不齐误出了拳或脚

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原帖由 梅影横窗瘦 于 2022-8-14 08:23 发表
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很多招设定都是有问题的，感觉拳组对平衡性现在都不太重视，把测试交给玩家，过段时间收到反馈了再在下一次更新中调整一下数据。如果改无可改，就加个赖招，引起点争议，再继续改回 ...

招式平衡这个事情其实很好做，他们后台能看到数据，哪些招被频繁使用、哪些招很少使用，稍微调整一下就可以了

但是就像我前面回复说的，他们根本不在乎少数核心玩家的看法了，反正什么也不做照样每天卖拷贝，躺着数钱美滋滋

twt2022总冠军产生，来自巴基斯坦的Atif Butt坚持到最后
和twt2019一样，冠军在总决赛都使用了来自街霸的角色豪鬼，这个角色在经历过数次削弱后依然非常强大
铁拳8也放了点新消息，这个系列在抄袭vf和sf之后现在开始学习ggxx等游戏了，全员配备能量槽、防御扣血，未来多人配备飞行道具也不是不可能
没活是不可能的，周围全是素材