游戏画面观感差异没啥客观标准，只是对多数人来说有些主机（PS1、DC、GC、XBOX）大部分游戏画面观感基本符合理论机能、而有的主机（N64、PS2）大部分游戏观感低于理论机能。

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原帖由 zhengfan 于 2023-9-25 08:56 发表
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举个例子因为switch怪物猎人崛起是依据switch机能开发的，所以就算他移植到ps4 ps5,分辨率帧数都提升，但在ps4游戏里面画面属于三流四流不入流水平。所以同期跨平台的ps1 dc游戏，因为都是以ps1基准开发，除了分辨率差异，大部分在crt上观感两平台真说不上差异多大。

那年代跨平台游戏是极少数，你主楼俩视频里一共才那几个，要知道PS1有将近八千个游戏、PS2有四千多个、DC也有六百多款。

CRT上观感这点真的非常重要，还要强调是隔行CRT。我在买平板电视之前也没怎么觉得跟PS2比DC有多厉害，但是当看到DC接VGA的480p画面、尤其是那些能跑60帧/秒的游戏是真替世嘉惋惜，那观感自己不亲自体验一下是感受不到的。

[ 本帖最后由 KainX 于 2023-9-25 09:27 编辑 ]

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原帖由 zhengfan 于 2023-9-25 09:25 发表

粗略算了下跨PS1 DC的游戏140-160个左右，DC也才600来个游戏，比重还是挺大的。

我具体指的是你说的除了分辨率观感差异不是很大的那种，绝大多数跨PS1和DC的3D游戏画面差别都挺明显的，差异不大的是跨PS1和N64的游戏。

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原帖由 zhengfan 于 2023-9-25 09:31 发表

DC接VGA是真清晰。但是，如今看来，除了莎木刀魂死或生2这些还能打，大部分游戏建模简陋等问题越清晰越发暴露DC的特效不足，最近VGA 模式下通的永恒的阿卡迪亚。
游戏很好玩，部分场景也能眼前一亮，但大多数时候 ...

确如你所说，所以要目标是60帧/秒的游戏才能展示480p的精髓，即便模型简陋至少画面动起来观感还是可以的

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原帖由 zhengfan 于 2023-9-25 11:12 发表

确实视觉感官看不出抽帧拖慢，多谢分享。
此贴我并不想证明或者强调谁强谁弱。只是说同期跨平台不同世代同一个游戏，就算DC理所应当的比PS1各方面强，但观感差异没想象大，至少不能代表次世代水准。就像PS4的怪物 ...

虽说观感这玩意很主观，但也有个公认的基本认知。“不能代表次世代水准”就“观感差异没想象大”并不是完全没道理，但这不是多数人的基本认知。

结合我个人对PS1/DC两个平台版本都很熟的噬魂者、古墓丽影4、雷曼2这三个游戏来说，不算分辨率、甚至不算PS1模型抖/贴图扭的问题，PS1比DC还有景深和帧数这两个决定性差距。
PS1的3D游戏基本上视线稍远一点不是一片黑就是一片雾啥也看不到，DC游戏则都能清晰地看很远，这观感差距实在是很明显。然后PS1的3D游戏多数稳不了30帧/秒、很多20帧/秒都不到，而DC版基本上都是全程60帧/秒，这可以说是云泥之别了吧。

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原帖由 zhengfan 于 2023-9-25 11:42 发表

确实对你这种算法理解不了，
我从想过，分辨率倍数可以长宽相乘对应出4倍分辨率关系。
因为我认为就算是1920*240也是240P.
我认为DC的480P分辨率是FC MD PS1这些240P分辨率的两倍，就是480/240=2倍而不是4倍关系 ...

我也理解不了你这种算法LOL 如果以你的观感480p是240p的两倍而不是4倍的话，确实“也挺好的，没必要说下去了”……

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原帖由 zhengfan 于 2023-9-25 12:17 发表

你说的都是对的。
只是你能理解我的意思么？
我说了很多次了，厂商同时同期发售一个游戏在两个不同世代主机平台上，
比如生化3，同时发布与PS1,DC，你可以总结出DC比PS1万般好，但两台机器在S端子输出到同一台C ...

我理解你的意思，只是你说的那类游戏为数很少还都没啥说服力，拿它们来说事确实容易让人误解你的意思是PS1/DC观感差异不大。

另外有没有一种可能跨PS1/DC的游戏多数是针对PC开发的而不是PS1呢……

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原帖由 1qaz2wsx 于 2023-9-25 13:12 发表
2倍分辨率是长x2 宽x2，所谓4倍那是按像素数算了。
你看模拟器里都是2x原生、3x原生这样来的，没人用像素数来算。
你看Analogue Pocket官网上也是10x the resolution。

按像素算就是按画面比例算、也是按人眼的观感结果算、亦是按处理画面所需机能算，分辨率是用来定义像素数量的、2x2就是4倍。
模拟器那种表示是因为不能只增加水平或垂直的像素、必须二者同比增加，Nx原生分辨率是水平/垂直同时xN的意思。拜托常识判断一下，长x2宽x2=2倍？？体育老师教的算数也不至于吧。

[ 本帖最后由 KainX 于 2023-9-25 16:05 编辑 ]

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原帖由 SSforME 于 2023-9-25 16:58 发表
主要是ps2被某些人吹的太过了
什么超越同期pc顶级显卡都出来了
也不想想sony什么技术水平
做得出来吗 便宜卖给你吗

还不如吹ps1
至少ps1硬件没啥短板
画面也是绝对次世代级别

额PS2发售时民用PC顶级显卡是GF256吧，这卡有些方面确实不如PS2……
那个年代游戏机首发时多数都是有某些性能超过当时所谓顶级显卡的，主机发售时就被在售的PC旗舰显卡全面超过是PS3之后的事了。

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原帖由 elitex 于 2023-9-25 19:56 发表


别说，土星没有加速卡2D还真不一定比PS1强到哪里去

土星没有扩张内存卡2D机能也比PS强多了。首先土星是CD+卡带一体机，像NEOGEO那样直接把游戏做成卡带PS根本就没法比。
更重要的是土星的显存和高分辨率下填充率比PS大很多，刀客儿解析PS土星2D性能那期视频有提到过、感兴趣的话可以去看一下。

PS的GTE+GPU是处理3D多边形的初期设计，土星VDP1+VDP2是处理2D活动块/背景卷轴的成熟设计，PS跟土星的2D机能差距要大于二者在3D方面的差距。
另外据我所知土星上所有的2D游戏都只用了一个CPU，如果发挥全部2D性能土星以640x240p这个分辨率可以勉强应付PS2的大多数2D游戏，PS1就只能挖个坑把自己埋了。

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原帖由 aso 于 2023-9-27 11:19 发表
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喷了。。。。
nikutai还知道个“隔行扫描”，你倒好，直接来个“显像管时代”。。。
你们知不知道，“隔行扫描”，一副完整的画面也被称为“场”，一场由上下两个半场组成，先扫224条奇数线，再扫224条偶数线，方才组成一场。
所以，你要么就说PS2分辨率一般是480i，如果要用“几乘几”这样的方式来说，那么PS2的分辨率一般就是512x448，随便打开个模拟器就能知道。。。

你把场跟帧的概念弄混了，从屏幕左上到右下扫描一次叫一场，一幅完整的画面叫一帧。
以N制为准无论480p还是480i都是每秒刷60场（严格来说是59.94场），区别是480p每刷一场都扫满480（448）条线、所以每一场都是完整的一帧画面，而480i每刷一场只扫奇数或偶数线、所以每一场都是半帧画面。
之所以说PS2游戏分辨率普遍是512x224是因为它每一场、每1/60秒的画面只有一半，模拟器显示512x448是因为完整的一帧游戏画面是512x448，PS2机能不够需要两场才能处理完整的一帧画面。

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原帖由 aso 于 2023-9-27 11:48 发表
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你这脑瓜子怎么就是不开窍呢？
224线得扫两次，一次奇数，一次偶数，才得到一幅完整的PS2画面。
所以，PS2的分辨率不是512x224，而是512x448，懂了没？

PS2游戏的完整画面分辨率确实是512x448，只是这么算的话也别忘了PS2输出一幅完整画面的时间得x2，也就是说所有480i游戏FPS要减半。

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原帖由 aso 于 2023-9-27 12:37 发表
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叫法习惯不同而已。。。
反正当时的NTSC电视都是场频60帧30，扫两次才是一个完整的帧，有的人喜欢叫上下半场一帧，有的喜欢叫两场一帧，都一个意思。
...

在看你回帖之前我没见到过扫描“半场”这个叫法的，要不你给个链接，我看看哪个权威媒体是叫“半场”的，有英文权威媒体讲"half field"也行。

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原帖由 aso 于 2023-9-27 12:37 发表
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...
但无论如何有一点不变：隔行扫描，奇偶交错扫两次，才是一幅完整的画面，扫一次只是该画面的一半，这也能叫该画面的原生分辨率？？

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原帖由 aso 于 2023-9-27 12:42 发表
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并没有什么FPS要减半的问题啊，因为当时的N制电视就是这样的显示方式啊，场60帧30，还能怎么减半？

FPS怎么算要看你怎么定义一帧了，都是60场，要么是两场一帧全分辨率+半FPS、要么是一场一帧半分辨率+全FPS。
比如PS2版的VF4，说它分辨率是640x448那它就是个目标30fps游戏，说它分辨率是640x224那它就是个目标60fps游戏。

[ 本帖最后由 KainX 于 2023-9-27 13:20 编辑 ]

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原帖由 aso 于 2023-9-27 13:46 发表
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是吗，我不认为把半幅画面算一帧，然后强行把fps翻倍的这种“算法”有什么实际意义。。。。

对的，其实没啥实际意义，就是一边听起来分辨率高、一边听起来帧数高。
我个人觉得两边都有道理，但我相信一定有很多人不同意PS2版VF4是个30fps游戏。

[ 本帖最后由 KainX 于 2023-9-27 14:15 编辑 ]