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原帖由 级替四 于 2023-4-14 15:03 发表
我倒是没察觉到这游戏里犹太教的存在感，因为我根本不了解犹太教。

我上次也问一个大骂犹太私货的人，搞了半天他也不了解犹太教，不知道他是怎么看出来的。

别的不说，西雅图开放关卡里那么大个犹太教堂，还做了犹太圣经的神龛，安排了小情侣的特别对话

然而就这个场景纯观光完全没有什么别的互动

[ 本帖最后由 hanzo 于 2023-4-15 10:33 编辑 ]

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原帖由 心之一方 于 2023-4-15 21:28 发表
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从哪里看出来犹太教元素的，楼主是被犹太人鸡奸了么

否则我难以理解啥玩意都往犹太上面套的尿路

ps. 二代我玩过

本帖最后由 心之一方 于 2023-4-15 21:29 通过手机版编辑  

西雅图开放关卡里那么大个犹太教堂

你玩过不代表批评这个游戏的人没你玩得多

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原帖由 级替四 于 2023-4-15 22:32 发表


是不是放个天主教堂或者佛堂就不会被批评了？犹太教堂反人类？

单纯放个建筑当然不代表有事儿要说

但是放一个视觉上规制完整，还有主角之间专属对话来介绍宗教经典的，就是有意在引导认知，更何况这个场景是安排让你必须逛一圈而没有其它体验

相对于游戏流程本身，这里的无关对话信息量远超其它场景，为什么？我贴个详细的
https://www.bilibili.com/read/cv6573184/
注意这里还没包括对那个白色宗卷摩西五戒的直接的对话介绍

出现的犹太教视觉元素，享受主角待遇无法瞄准的有这么多，堪比阿富汗战场上突然出现个带售楼小姐的碧桂园样板间
https://www.bilibili.com/video/B ... d3fd2295b58b961285f

记性再不好的美末2玩家看完这些，还会觉得生化4的教堂存在可比性么？

[ 本帖最后由 hanzo 于 2023-4-16 09:46 编辑 ]

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原帖由 神器 于 2023-4-16 09:49 发表

对犹太人和犹太教没有任何反感。但有人说这段没有展示、介绍犹太教的目的，觉得纯属扯淡了。

这游戏我玩过两次，跑得很仔细，这个犹太教堂本身就是特别突兀。

要拿汽油来启动发电机，得分别去法院和教堂找， ...

这就是膈应人的文化课，所以我很好奇很多人是怎么玩的这段

从关卡设置上，Joel刚死就安排这样一个慢节奏开放场景关卡也是很失败的

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原帖由 linkzzy 于 2023-4-16 10:04 发表
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这游戏个人对一代就无感，属于技术层面做的很扎实，但是剧情也就是一情节剧，比起真正写得好的电影还是差的远，二代剧情更是直接写飞了
不过，就此把犹太人要统治世界的阴谋论也搬 ...

我给的链接只是为罗列和解读对话，略过最后带观点的部分

引用:

原帖由 神器 于 2023-4-16 10:02 发表

自己觉得是故意的。

艾丽想杀个艾比而已，中间拉慢节奏，各种穿插闪回，两个主角来回切换，实际空间时间来说，两人总是错开碰不到一起直到第一次复仇结束。去圣芭芭拉复仇时，把艾丽塑造成魔怔状态，躯干受了重 ...

整个二代给我的体验是，剧情部分和战斗部分是存在脱节的，而一代就很少有这种缺乏情绪过渡的感觉

一个疯狂屠戮肾上腺素分分钟狂飙的人可以扭头就翻笔记本画画说笑话撩骚，策划有点退行到神海去了

一代里至少Joel是得偿所望的，即使引发了海啸般的讨论却不存在对剧情本身的批评，二代所有主角中包括活下来的汤米，没有任何一个赢家，最后Ellie的离去勉强可以是表述为追随同性伴侣，这是Ellie生命里可以替代Joel的亮色，但问题是玩家对Dina完全没有如同一代里对Ellie的认同感，这也导致玩家不大能感同身受二代结局里主角的选择，这是人物塑造的问题

如果按Neil的逻辑要营造叙事上的对等，其实应该在Abby线有个更需要花功夫的结局，游戏流程里已经非常用力营造出了另一半Abby宇宙，但结局视角里还是分了主次

二代价值观梳理不清的混沌和一代冷酷人性的清晰形成鲜明对比，这肯定不算是成功的大结局，而是某种程度把一代拖入泥沼，让一切的意义都被弱化，这就是很多老玩家的愤怒来源

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原帖由 @伪装同学丶  于 2023-4-16 15:35 发表
放个基督教堂、佛寺、清真寺就没事了？不膈应人了？

而且这个关卡并是失败，心理上非常真实，就是悲伤的第一个阶段，说说笑笑，假装生活和以前一样，装作没事发生，是一种回避，同时脑海中不断闪回过去的对话或时光

对对对

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原帖由 伪装同学丶 于 2023-4-18 15:20 发表

对什么啊，你艾莉头像真的白挂了，你发那帖无非是觉得2代不行，没多少人赞同罢了，你根本不理解艾莉这种人，虽然你可能尝试过，或者自觉了解，越是反对越去赞同那些捕风捉影的阴谋论

别下这种无聊战帖，你通关二代次数不会有我多，不信可以比比奖杯和游戏时间

理解但是不认同，我想你能看懂这句话的意思，所以请不要用故意曲解来引战，没有意义，特别想战可以找个比我有时间的对象

我业余是二级心理师，见过的性少数群体和PTSD接近三位数，另外国外真女权吐槽TLOU2也不是一两天了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2023-4-19 01:55 编辑 ]