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原帖由 谁家那个小那谁 于 2007-3-31 14:55 发表
你的电视问题，你到电影院去看看是否也有你说的现象？
楼主去医院看看吧，颅内科或眼科。两者肯定有一个适合你

24帧和60帧区别不小的，除非你电视尺寸小

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原帖由 谁家那个小那谁 于 2007-3-31 15:02 发表


那电影院的屏幕小吗？你看着感觉如何？
另外，家里电视是47”

电影表现动态也是勉强的，哪怕是数字电影

高清碟看得不少了，始终觉得帧数是HD时代的一大瓶颈

这个么，如果接受了60帧，回头看24帧肯定是很不舒服的

比方开了帧数限制秒间30的GTA和取消了限制达到秒间100帧的GTA，天差地别了

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原帖由 谁家那个小那谁 于 2007-3-31 15:41 发表


200桢更好，可是人眼总要有个极限，刷新率高到无法分辨也就到头了，再高又如何呢。你觉得还有什么比看一幅壁画更稳定的吗。

帧数高当然比帧数低好，你也知道这点

24帧的表现肯定不如60帧充实，尤其在表现运动上，刷新率达到85帧的crt才能让人感觉出静态图的稳定，电影的24帧仅仅是让肉眼觉得画面有连贯性而已，如果没有用到以下这个技术，24帧会闪烁很严重——“在电影的放映过程中有一个不透明的遮挡板每秒遮挡24次，每秒24帧加上每秒24次遮挡，电影画面的刷新率实际上是每秒48次。这样就能有效地消除闪烁，同时又节省了一半的胶片。”

虽然模拟出了48帧效果让画面稳定，但是用于表现动态的其实还是24帧，动态一大，细节就无法被肉眼追踪，60帧的游戏就不一样了。

下拉变换么，电影视频秒间24帧，播放器要还原24帧同时又要适应60帧或者以上的PC刷新率，就要把24帧转换成60/24约等于2.5倍帧的方式来刷新画面内容。

另外，人眼撷取画面传送给视觉中枢的频率大约在秒间60次，所以1/60秒被称为一个视觉帧，所以人脑可以辨识外部世界1/60秒内的动态变化，还原动态达到或者超过这个频率的才会给人感觉更接近真实，而不是胶片在1/24秒内把动作记录成动态模糊就能满足要求了。

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原帖由 白死之二 于 2007-4-1 02:43 发表
当初看HD的黑客2百人战时就想你妈这要是60帧的该多好的，像表现快动作或者告诉运动的物体时24帧是绝对不够，动作根本看不清。
不信大家去试试就知道了，这种问题我觉得没啥好讨论的，我也就一般人的眼睛。

就是这样，现在网上也有不少不错的高清视频源了，24帧是不是还原了真人动作，找霍元甲或者功夫来看看吧。

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原帖由 legendkang 于 2007-4-2 11:21 发表

唉！、、、、这是刷新率！一帧用了30次刷新或60次刷新！my god！

这个区别作为10多年的3D游戏玩家，我概念还是清楚的

TNT2和6800 ultra sli都可以以60帧的刷新率跑这个游戏，但是动作的流畅度那？

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原帖由 legendkang 于 2007-4-2 12:41 发表

当然这和摄像器材有关系 ！（事实上这些器材制作也是有规范的标准的）当你在电视上看到脚下踢出的球几乎以残象轨迹运动时首先也会说这电视在处理动态时有缺陷！但是事实恰恰不是！（括号里已说！）这个标准就 ...

同样举足球这个例子，守门员开出大脚，人眼可以跟随并且追踪球的运动，当眼睛焦点固定在球身上的时候，球体细节是可以被清楚看到的。

电影就不一样，除非摄像机跟着球的轨迹运动给球特写，不然球肯定表现成一个残像，这就是动态还原力不足。

游戏跟电影又不一样了，画面上所有物体都有清晰的表现，你看任何一处都没有焦外省略的问题。

在动态这个领域，游戏比传统电影还是有优势的，前提是观看者要把画质和帧数概念区分开判断。

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原帖由 legendkang 于 2007-4-2 12:58 发表

版主！你说的“TNT2和6800 ultra sli都可以以60帧的刷新率跑这个游戏”真的还没明白它们的关系！一个叫帧（速率）！一个是刷新率！如果都是60帧的是没有区别的！但是如果是crt的话低于60的刷新率！请看清是刷 ...

我没搞错啊，TNT2跑GTA最多10来帧了，但是显示器刷新率还是60帧，6800跑GTA可以上200帧

所以GTA在显示模式里添加一个动态模糊来照顾低端显卡，把两个动作合并在1个处理帧（不是视觉帧，TNT2没那么强悍）其实这就是电影对你的眼睛所做的事情，看过200帧的GTA你可能会明白我的意思。

前面我都提了，人眼的刷新率是秒间60次，这是有理论依据的，所以1/60秒被称为视觉帧

缓慢的球是可以看清的，哪怕是24帧来表现，但是人眼并不能满足于24帧还原出来的动态，这是我的主要观点。

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原帖由 planar 于 2007-4-2 14:23 发表
电影是电影游戏是游戏,LZ拿来比有可比性么.

电影画面不如游戏@#!#!#这个话真不知道说什么好!!!

同抽sbl这个标题党:D

寒，那么激动做神马

我的观点上页已经说了，还原动态24帧不够用，60帧更好，拜托看全点再批判好不好？

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原帖由 iceliking 于 2007-4-2 15:16 发表
前面有个人已经说的很清楚了
游戏帧是电脑即时生成的，也就是这幅画面的维持时间几乎为0，因此任何两幅游戏画面间都是不连贯的，由于目前的电脑还无法处理运动模糊这种概念，因此只能简单的提高生成速度而减小 ...

Motion capture这个技术已经存在了不少年了吧，用以还原真人动作完全没有问题，去掉贴图和特效纯讨论动态的话，用了Motion capture技术的足帧游戏肯定胜过传统电影，或者有人仍然会说游戏的动作捕捉质量不高，不过技术层面已经解决的事情，效果高低就是看制作投入的大小了。例子——全CG电影比方最终幻想，仅讨论动作表现的话并没有输给真人出演的电影吧？

运动模糊技术现在用得其实也挺多了，上点图，没别的意思，表现真人动作对现在的主机游戏来说小菜一碟

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原帖由 iceliking 于 2007-4-3 07:44 发表


首先要明确一点，计算机技术是一种数字的技术，数字技术的特点就是分割的，不连贯的。这是和模拟技术最本质的区别，因此采用动态预测出来的图像仍然是不连贯的，只是弥补了很多，这和HDCD效果可以强于模拟记 ...

什么事情都应该从实际体验出发，高清视频源里目前看下来动态感觉最好的不是以24帧记录的传统电影，这不是我在为眼下的3D游戏唱赞歌，而是目前的游戏比电影在这个领域更接近人眼的需要。

况且数字电影也在大行其道，可见目前的民用级数字技术解决你说的数字化的缺陷早已稀松平常。

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-4-3 09:56 编辑 ]

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原帖由 千呪杀 于 2007-4-6 09:48 发表

不就是motion blur么，巨耗性能，有这功夫不如直接提高帧数来得实在啊。有些游戏如burnout、nfs都在用了，但就目前看来那显然不是为了看上去流畅不跳格，而是纯粹为了爽。hanzo给的dr图和doa4一样是另一回事请 ...

DR就是实时的，XO的动态模糊很到位了