引用:

原帖由 silence 于 2009-3-29 10:48 发表



你先回答我这个帖子的问题，你不愿赌别人没有办法来强求你，你先回答一个数字来解释你的非主流平台上限的理论。

你的那个赌约，跟这个帖子没有任何关系，你去单独开贴，我随后就来跟你谈条件。
只要立赌双 ...

我是先提出打赌的人，我凭什么要去另开帖子，不要忘记先生，现在是你欠我一个赌局（一年以上），而后才提出你的赌赛，如果说是别人欠你的，要用一个新赌赛来冲淡你的赌赛，那当然是应该新开帖。可现在却是别人立赌在先，是你原本答应（这一点大家都可以作证，你当初怎么表得态，这里可不止一个人看到了）却回避了一年多，现在你提出要和别人打赌，别人当然要就这个赌来说你一年前的情况，为什么，因为你一年前曾失约赌局，人家自然是要怀疑你的赌品。怀疑你到底是不是真心打赌。你要挽回你的赌品，就必须对你一年前失约赌局的行为作出解释和补偿。这是最根本的做人准则。如果说你可以随便失约，那么别人也可以用同法对你，天经地义，对吧？

所以，所有的一切，要等你对一年前的赌约作出让人满意的回答之后再说。我的赌局是老赌局，你的赌局是新的，根据先来后到的准则，你只有在解释完你一年前失约问题之后才有资格提新的。懂吗？

引用:

原帖由 火山 于 2009-3-29 22:52 发表
到底是谁缩了--------？
是谁在避重就轻------------？

你楼上两个一个是M青一个是S青，都是平常被我教训的满嘴没牙的，他们说的话当笑话就可以了。

引用:

原帖由 silence 于 2009-3-29 11:56 发表


闪烁其词，偷换概念，你说得太好了。

这个帖子说的是什么？怎么扯到无关的事情上去了？
理论是雷博士，不，雷总裁提出的，现在问的是他对于他理论的解释，怎么一个字没挤出来？
躲人墙后面去不是不可以，你 ...

赛老师，作为一个网民，我十分不愿意看到您在这里丢人现眼。我竭力维护您的尊严，我想让大家看到一个明算账的赛老师，不欠人答复的赛老师，敢作敢当的赛老师。

可惜，我失望了。我在尽力给你机会，可你却在一次次推开。真对不起啊，赛老，我也是个要面子的人，给你这么多次机会你不要，我也是很失落的。所以我就不再客气了。

赛老师，从一年前的赌赛到现在，您有什么理可嚼么？先前应而失约，现今偷换概念，您这点脸还剩下多少？我没记错的话，赛老师，当初的争论，您那个活跃的劲头，现在估计十多个小伙子都学不来。什么wii三坟，什么风格必须跟平台统一，什么传统风格游戏必须在传统平台上才有前景，这些都是您的皇皇高论吧？可是一旦提及马索的辉煌，提及育碧的百万游戏，你马上舌头一转跑到日本去撒风，你大概以为，到了日本这块市场中，所体现出的情形就会如你所愿。是，的确日本的情况不少是能符合您的设想，可您却不满足，还偏偏要把这些例证作为一种普遍适应性的规则。好，我于是提出是不是可以用MH3来对比BH5？你马上就傻眼了。马上就又蹦又跳什么要比世界销量，要比续作销量，要比……你在慌什么？你真是因为“不比世界销量”“不比续作销量”就不公平才这样喧闹么？
我很愿意相信您出发的动机是单纯的。不带其他目的的，但我又再次为您的表态所迷惑了。

引用:

原帖由 silence 于 2009-3-29 10:02 发表
mh和bh前一代总销量基本都在一个水平线，mh3更不像bh5那样严重被另一个平台分流，既然你提出的，难道你还不敢赌不成 ...

看到了吗？一不小心，居然把心里的实话说出来了。

原来困扰赛老师，让赛老师一直胆战心惊的，并不是什么“没有拿世界销量”或者是“没有拿续作销量”这些行为，只是因为mh3没有一个xo来分流其平台导致的。就因为有xo一个平台把原属于ps3的销量分出去一些，这才让我们这位赛老师如此疯狂地反对。也就是说，倘若没有xo来分流，那么赛老师也可以接受这种“不比世界销量，只比日本”或者“不比续作，而只比两游戏”的比法。赛老师，您又一次让我们看到什么叫人嘴两皮，反正是理的表现。

赛老师，您在担心这个啊？那我还真是要道一声：抱歉，这不是我们应该承担的义务。我们没有什么资格去管人家的闲事。

为什么呢？原因很简单，赛老师，因为并不是我，或者日本厂商的分流决定，唆使您去提出“wii平台的第三方传统游戏必坟”这样一个理论。就像不是其他球迷去促使某个口是心非者去大放“中国国脚赢巴西”的厥词一个道理。我们没有让你这样表示吧？是你自己做个套子把自己套进去，打算跟谁抱怨“套得太紧”啊？BH5是否被分流，我们管不着。MH3是否没有被分流，我们也管不着。我们现在针对的只是你的理论：WII平台上的第三方传统游戏，一定不如PS3平台上第三方卖得好，一定会坟。（这一点是您观点“第三方传统游戏必须选择非wii平台才有前途，放在wii平台上一定砸牌子”的必要理论支持）。你既然要证明这一点，你就不能说“我有这个客观原因，那个客观原因”导致这样“wii平台的第三方传统游戏大作也有比你ps3传统游戏大作卖得好”的情况出现，对不对？你当初并没有提到这些客观原因，相反你在和我们争论时总是竭力回避除“风格”以外的其他客观原因（如分流、如制作态度、如投入和宣传的力度差距等等），要把一切原由都归结为风格的不适应，从而为你的“什么样风格的游戏就该上什么样的平台，wii不可妄想夺取属于ps3风格游戏，否则就要遭天谴”之类等等的观点提供理论支持。我说的没错吧？既然如此，在比较bh和mh的过程中，您又在强调来强调去这些其他的客观原因，您到底有没有一个统一的说辞呢？

提出要比较日本销量的是您；要排除一切客观原因，把所有问题都归咎于风格的是您；上蹿下跳，竭力宣扬ps3有效耕地更多的也是您，可一旦别人真要比，真要拿出来亮亮相。转口要比世界销量的是您；左拉右扯搬客观的是您；大叫xo分流了ps3销量不公的还是您。您到底有几重面貌？您到底有多少性格？您能自己把自己统一起来么？

赛老师，如果有可能，我真不想出言如此刻毒，这是您逼我的。请不要见怪。您的标题一天三改，可惜，改来改去，也改不出一个更有道理的局势。玩这种无卵下作之花招，还真不如在平时好好管住你那无事生非的脑子更有效果呢。

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2009-3-30 08:34 编辑 ]

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原帖由 zentdk 于 2009-3-30 08:14 发表
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自己主张并以此作赌，别人自然没有接赌的必要，自己主张别人以此作赌，自己却不接了，完全两码事

哦？这么说是我主张“wii游戏的风格论”？我主张“什么风格的游戏就该去什么平台”？

别搞错了，这是赛老师的主张（并且据此和我们大论数十篇），我于是根据其主张提出比较bh5和mh3的销量，完全依照赛老师给出的条件：在日本、第三方、传统游戏。并且这个赌局的公平性得到了包括杨泉同志在内的索饭团体的肯定，而我们这位赛老师却不接，按您的说法，原因何在啊？

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原帖由 zentdk 于 2009-3-30 08:19 发表
[posted by wap, platform: Symbian]
雷帝我没和你赌过，你说你有个8万的pdp，我查过国内没有这个符合你的描述的，现在我赌你拿不出证据证明，你敢赌吗

你算什么玩意儿？能吃么？

顺便再说一下：就你本帖的赌博要求来看，这个赌，我没有必要也没有义务一定要和你赌。

首先，我的理论并不是作为如你那样的公开宣传理论而存在的。我并没有在任何平面媒体，或者有偿信息渠道公开地宣传或者普及我的理论。它只是属于我个人对这一问题的看法，别人可以接受，可以不接受，而大部分人甚至根本不会知道。而你则不同，你的观点是多次在dr或ucg上作为一种舆论观点出现的，在有偿信息渠道宣扬，那么你就有义务去证明你观点的可靠。

其次，我的观点并不局限于一个数字，我只是提出了一种说法。并且这种说法是经过许多代主机验证的。而它验证的意义在于让我们知道次流机每一次竞争都会有一个先期饱和，不管是在什么程度停下来，但总之都会有。而具体有多少，这个到目前为止还没有一个准确的计算方式来推测，如xb的这个数字是2500万，ngc这个数字是2200万，n64的数字却是3770万，而ss的数据又是2000万，没有一个统一的基数算法。你一定要让别人给出一个准确数字，根本就是故意捣乱。明白吗？

最后，我说的重点并不在于要推测数字的多少，而要确定这个数字是否能让百余家厂商生存。光从数字上来说，xo现在2900万是很多，可有多少是出了故障的，这个数字算进去吗？我们不知道，ps3现在2100万也不算少了，可有多少是和xo或者wii重合的销量，这个你又有准确估计么？你没有。这些数据都没有，请问我们纠结一个单纯的数字有意义么？你想通过这个数字打赌证明什么呢？证明其空间够大吗？我说“xo的故障率和ps3的重合率很大，大到单说数字不能预测其潜力”，你有什么好说的？恩？当年xb有这样高的故障率吗？当年ngc和xb有这样高的重合率吗？我完全可以说是因为这两个原因导致他们的“表面销量”都比前一代的次流机好，但生存空间并没有扩大，反而缩小了，你有意见么？

所以，你在顶楼的打赌要求，能给人留下的质疑破绽太多了，根本成立不了。以后还是学会怎么找一些严谨的，更有杀伤力的信息来挂赌吧。

引用:

原帖由 silence 于 2009-3-30 08:44 发表
很简单，我问雷帝你三个问题。

1.这个帖子提出的疑问你怎么回答？不赌没关系，忘掉赌这回事，只想听你一个回答。

2.你的赌约以前我有没有正式接下？还是你一厢情愿的认为立赌对方就必须无条件接下？

3.单在 ...

你的前几个问题我刚才回答了。

我现在只回答你第三个问题。

为什么只比日本市场？问的好。

想知道答案么？

因为是你要比。

我前面说了，当初我们都是比全球市场的。只有你为了要回避“马索目前是wii比ps3所有能数得上的第三方单作销量都要更高的”这样一个简单的事实，因而死皮赖脸非要我们限定在日本地区。你认为在日本地区就100%会出现你所期望的情形。

而你却非常要命地忘记了mh3和bh5这一对大作组合。以至于别人在提出比较两者的日本销量时，你立马惊慌失措。先是同意，而后又提出种种别人不能接受的条件来反悔。对不对？

这个比较日本销量的要求，并不是我们向你建议的，而是你提出来，我们遵守的。如果要抱怨，抱怨你自己去吧。我们没有什么义务听你的牢骚。ok？你如果觉得不公平，我倒想问当初你这么信心满满非要别人排除全球去比日本时想到今天的不公平了吗？

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2009-3-30 09:11 编辑 ]

引用:

原帖由 silence 于 2009-3-30 09:01 发表
是你要求履行你以前提出的旧赌约的，并且再三把它扯到这个毫无关系的帖子里来。
现在我们就照你的，正路不走走弯路。

你就说，你开的赌局，你列的所有条件，你一再证明他的公正性，那么我们现立刻立约怎样？
谁 ...

我只想问：比全球，你现在找得出一个ps3全球销量超过马索的第三方游戏么？

比日本，是你提出的，我也很奇怪你当初一味要在这上面做文章的意义何在？

你要挑MH3，这不是已经自己推翻了自己的主张，我不战而胜啊。无论你怎么说你相信自己的观点，问题在於你本身的行动已经证明你的观点惨败啊？你承不承认失败还有什么意义么？

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2009-3-30 09:39 编辑 ]

引用:

原帖由 psi 于 2009-3-30 09:07 发表
Mario & Sonic at the Olympic Games        Wii   6.95m
Call of Duty 4: Modern Warfare                 Xbox360 7.19m

恩，对了，我忘了xo，我道歉。改一下

引用:

原帖由 psi 于 2009-3-30 09:11 发表
我真搞不懂嘴边一直挂着马索的人是什么心态，Mario都是主角了，还死命往第三方推。Wii上就拿不出来第二个像样的第三方游戏么？丢脸啊丢脸。

不过纵然这样，Mario+Sonic+奥运，还是战不过COD4

哎哟，这么说山脊赛车里还有多罗猫的形象，山脊赛车莫非也是第一方游戏？

真可笑。

引用:

原帖由 psi 于 2009-3-30 09:13 发表


山脊赛车里多罗猫是主角么？

哦？主角？

这么说来，se做的富豪街中马里奥一家加库巴一家都是主角，莫非富豪街还是任第一方游戏不成？

引用:

原帖由 psi 于 2009-3-30 09:15 发表
Wii上过200万的第三方有6个（包括马索）
PS3也是6个

Wii比PS3多卖的2700万台看来真是白卖了

哎哟，第一方的千万游戏都华丽地无视了……

引用:

原帖由 zentdk 于 2009-3-30 09:17 发表
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说白了玛索给谁做都一样，无非是个版权问题，欧美是任天堂发行…

这又开始缩了，啥时候欧米改任天堂发行了？

就日本区区四~五十万的销量，比起全球600多万的总和来说，是否属于聊胜于无呢？

引用:

原帖由 zentdk 于 2009-3-30 09:24 发表
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反正玛索不是第一了，雷帝你再比也没有意义了

问题在于我们这位伟大的赛先生可不是软饭啊，他是铁杆的索粉丝。

马索虽然不见得能杀掉目前三大机全部第三方大作，但至少杀掉ps3上的第三方作品还是绰绰有余的。赛老师那可是一直鼓吹WII不能抢“符合PS3风格的大作”，人家可没管你软饭的死活啊，你替他出什么头啊？