引用:

原帖由 AC米兰 于 2007-10-31 18:35 发表

缩的好,恩恩

这必须缩啊
当初乍见WII的广告时真被惊到了
激动了老半天,不愧为老任啊...:D

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-31 18:25 发表


现在说的是日本市场对主机全球取胜决定性的影响力问题。

这些软件和配件都是在日本市场这个环境下才可能生长起来的，而且它不仅仅能在日本市场生存，也能在世界各大市场获得强势地位。

这就是人家有，而你 ...

你要搞明白真正具有影响力的主体是谁?
难道是日本市场?日本市场仅仅是孕育日本厂商的摇篮
但却不是日商"制霸"游戏业的主体

主体是日本厂商
日本主机厂商的国际化程度非常高,在北美市场根基颇深
日本游戏厂商实力很强,能够制作迎合不同消费群体的游戏

养育他们的日本市场并不能使他们具备国际化的特性
也不能培养日本游戏厂商针对北美市场制作高素质美式游戏的能力

你要分清楚主次
不是日本市场怎么怎么样
而是日本的企业怎么怎么样

引用:

原帖由 三派聚义 于 2007-10-31 23:00 发表
证明了偶的眼光独到啊，ON99大神果然跟罗老湿和张天湿不是一个门派的，完全走了题，让他看看他自己发过的贴，保证不知道自己在围绕什么在讨论，跟人云亦云差不多。
相比下，罗老湿跟张天湿用的用精神胜利 ...

我不想挑战那些基本的常识和事实

最初我讲的是:"日本厂商很重视北美市场,失去北美市场的主机将无法成功"
立刻便有人拿出"日本市场决胜论"

日本市场决胜论是一个基于经验的推论
也可以说是对日本游戏主机厂商指的一条明路
但对于北美厂商而言就是Holy shit
他们一定会首先考虑如何稳定北美市场,并且把主要资源放在北美市场上
而不可能去首先攻占日本市场,然后回过头来赢得北美市场

什么叫"稳定北美市场"?
生存下来,占领并扩大相当的市场份额
这是一个竞争的状态问题,而不是胜败的结果问题

什么叫"赢得北美市场"?
占有相当的市场份额,并且与第二名拉开相当的差距
日本市场是个很特殊的市场,或者说是个因为封闭而畸形的市场
拿其他市场与日本市场比较是不恰当的

然后是游戏
日式+美式游戏使日本厂商的软件更加丰富,所以北美用户都选择日本主机
这对于想"稳定北美市场"的美厂而言也是Holy shit
北美用户想玩的不是日式游戏,而是美式游戏
真正决定性的是"美式游戏"

什么是"美式游戏"?
美式游戏就是迎合北美消费者口味的游戏
北美游戏厂商迎合北美用户制作的是美式游戏
日本游戏厂商迎合北美用户制作的也是美式游戏

还有一类就是"通用类游戏",或者说是"国际化类游戏"
这类游戏试图在"美式游戏"和"日式游戏"中找一个契合点
但他们的总体影响力不及美式游戏

至于所谓日式游戏,也就是专为日本消费者定制的完全不考虑北美用户需要的游戏
我管它叫"传统日式游戏"
这类游戏在北美市场的影响力很小,很多此类型游戏甚至都没有翻译成英文
游戏店一般都没有卖日文游戏的,一些销量不佳的日式游戏即便翻译成英文,游戏店也可能不会拿出来卖
这种类型的游戏不太可能成为北美用户购机的主要考虑因素

综上所述,北美厂商(其实也就是MS)是完全可能"稳定北美市场"的
只要它能够紧紧抓住"美式游戏"的精髓,然后发挥自己的特长,这个目标是可能达成的
只要首先达成了这个目标,那么便可能逐渐占领更大的市场份额,并与日本厂商分庭抗礼

而日本厂商这时也决不能掉以轻心
还沉浸在"日本市场决胜论"的梦里
他们必须全力以赴应战北美厂商

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-11-1 13:19 编辑 ]

XO平台上日本游戏厂商制作的游戏被华丽的无视了?
日本游戏厂商难道就不能给北美主机厂商制作游戏?
MS难道不能争取日本游戏厂商的支持?

WII迎头赶上靠的是老任自家的实力,靠的是老任独特的创意和强大的营销
跟日本其他的那些游戏厂商又有多大关系?
这简直就是老任直接单挑SONY+大部分日本第三方

日本市场对游戏的包容性是最差的
这个市场本身就是一个封闭且畸形的市场
他们走的是"国货当自强"的路子
海外品牌都很难在日本打开市场
这是由他们的历史,地理和文化决定的

日本市场是一个特殊的市场,是一个不合适的类比的对象

对于这样一个特殊,有限且重要的市场
北美厂商很难将其放在主要的位置
而只能优先考虑北美市场,把主要资源放在营销北美上面
对于美厂而言,最终丧失北美市场必败无疑
对于日厂而言,最终丧失日本市场也必败无疑

以后还是可能会发生北美主机占据比日本主机更多北美市场份额的情况出现的
而且日本也北美市场之间在容量规模和发展趋势上发生了深刻的变化
这种变化也使"日本决胜论"在以后的日子里更加的不合时宜

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-11-1 15:27 编辑 ]

什么叫"全球通吃"?

我可以挑明了讲,必须能够迎合北美用户的口味
一个不能在北美获得认同的游戏不可能做到全球通吃

因为现代文明的起源是西方社会
这是人类的现实社会所决定的

所谓全球通用首先是要得到北美市场的认同
然后再回归日本本土市场
这就是为什么一个"通用型的游戏"的主角通常会起英文名,并且具备西方人的特征

日本游戏厂商独占平台的策略实际上并不利于游戏厂商自身的长远发展
而欧美游戏厂商的跨平台策略实际上是最利于自身发展的
这就是为什么欧美厂商能够很快成长起来的原因

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 15:42 发表
以后还是可能会发生北美主机占据比日本主机更多北美市场份额的情况出现的
而且日本也北美市场之间在容量规模和发展趋势上发生了深刻的变化
这种变化也使"日本决胜论"在以后的日子里更加的不合时宜


你所说的深 ...

北美主机厂商的加入,游戏厂商的成长和市场的扩大

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 15:49 发表
话说这缺一不可,实际上很微妙,拿下日本,其余地区只要不犯错误,都不会差到哪去

日本决胜论是讲除了日本"其他地区只要不犯错误"就"不会差到哪去"?
看来你对"日本决胜"的概念有松动哦

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 15:58 发表

这丝毫没有改变北美厂商生产不出全球同吃的软件的现状,所以业界规律完全没有改变

那只是日本不通吃而已
好莱坞电影都很难搞定的地方,游戏那就更难了
别告诉我好莱坞仅仅是通吃欧美

你看看世界上的几个主要市场
哪个市场欧美游戏受到像日本市场如此的抵制?

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 16:03 发表

不是主题重点,许多人一再提醒你不要跑题
日本不同吃就是全球不同吃,而且只有日商才能做出全球同吃的软件
这个就是由日本市场性质决定的,而日本市场时什么样的性质,自然不使这个帖子讨论的主题

只有日商才能做出全球通吃的软件?
可笑又可悲

什么时候国际化和全球化成了日本人的专利了?

日本市场的性质根本不能决定日本游戏厂商的国际化程度和日本游戏厂商制作通用性软件的能力
这些都是由于日本厂商开拓北美市场的努力决定的

呵呵...不偏题

你可以仔细看看我对"通用性软件"的具体描述
和相比其他类型软件所占据的地位
然后再跟我讲"通用型软件"的意义和价值

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 16:44 发表

说实话真的不知道你要表达什么

"还有一类就是"通用类游戏",或者说是"国际化类游戏"
这类游戏试图在"美式游戏"和"日式游戏"中找一个契合点
但他们的总体影响力不及美式游戏"

这是我前面对通用类游戏的描述
还亏得你跟我讨论了半天这个"次要因素"

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 16:42 发表
呵呵,你一直在偏
主机只有出现相对于其他对手更多的通用型游戏软件,才能胜出,这个就是业界规律
而只有日商才能生产出这样的游戏软件
至于为什么,怎么会这样,都不是讨论重点,因为这个就是事实
也是微软拼了老命也 ...

错!
在北美市场,只有"美式游戏"足够强才会胜出
靠"传统日式游戏"不可能有出路

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 16:57 发表

NONONO,这些游戏就是比你的美式游戏有影响力,因为人家在哪都能卖得好,而这些游戏还就是日商生产的多
你所谓的次要因素是建立在你认为美式游戏更有影响力的前提上
但是事实就是事实,是个人都会买既有美式游戏,又有 ...

你能想象一个没什么美式游戏的主机会在北美市场成功么?

也就是说没有"枪,球和车"

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 16:58 发表

啧啧啧,不可教
当然不是只靠传统日式游戏,而是两个都要,你的主机只有"美式游戏",人家都有,你当然输.

不太可能吧...
一台主机如果在美产美系游戏和日产美系游戏上很强
你认为它会输?

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-11-1 17:02 发表

again,有美式,也有其他,如FF,MGS,以及老任的游戏等等等等,会不成功吗?
我们又绕回去了,看来讨论不值得.

请问FF和MGS哪个影响力大?

与枪,球和车相比,哪个影响力又更大?

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-11-1 17:22 编辑 ]