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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-23 14:58 发表

直说了吧，PSP那两作是系列耻辱
尤其是PW，完全倒向日呆的一部作品
MGS5非要加入PW的元素最后就是这个结果

pw从操作到游戏系统都是很符合掌机的一款作品，ops的操作有硬伤玩起来很费劲，pw在psp有限的键位上调整了游戏系统，操作上基本做到了丝般顺滑。养成系统+刷子系统也符合掌机特性，作为掌机游戏来讲基本能打满分了。

谁能说说tg的敏感词都有啥？我发了帖子又告诉我有不合适的内容，上次有一帖讲双蛇打了半天字也没能发。
找到一个敏感词：麻a醉a枪

[ 本帖最后由 waterfirestart 于 2014-6-24 09:18 编辑 ]

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原帖由 squarejun 于 2014-6-23 14:35 发表


这个评价实在精准。

记得E3 2012还是TGS，最开始那个雨夜预告片，酷劲十足，凝重，画面也大湿。
结果到了E3 2014，它变成了一个可以用气球飞人飞车飞绵阳飞集装箱的“真实”游戏？
说好的军事潜入，成了儿戏 ...

其实气球回收是pw就已经有的系统，mgsv的剧情是pw的后续，把这一游戏系统也一并继承下来了，这也是游戏重要的养成要素组成，要真讲对潜入的影响，也就是让敌人直接消失掉降低了一些难度，但效果也就等同于找个隐蔽的地方把敌人直接干掉或freeze抱头趴地。
骑马看不到确实夸张，但纸箱系统，一来它本来就是游戏传统，二来其实它的隐蔽效果并不是那么万能，放在个突兀的地方该被怀疑的一样会被怀疑。
其实mgs本身也不是特别拘泥于真实的一个系列，它会在某些方面渲染得相对真实些，如画面、环境、场景互动等，但是纯粹为游戏性ad服务的部分，设计得相当灵活，并不完全以真实为目的，比如敌兵的搞笑反应、万能a麻醉a枪、纸箱、boss战等。

[ 本帖最后由 waterfirestart 于 2014-6-24 09:05 编辑 ]

抓人以后通过政治思想工作让俘虏归附，这一招有现成的成功案例。:D
其实就是个游戏系统而已，军队的兵员、阵地的一砖一瓦，不可能都让bb亲自抓亲自搬，这就是游戏系统让玩家有个收集的乐趣。较真的话，孙策和太史慈打滚掐架，激情四射，得此大将，这才是一个而已；bb个传奇英雄亲身上阵掐了多少杂兵的脖子，这诚意绝对满满啊。:D

其实我对这一要素在mgsv的表现暂时也持观望态度，当然我的理由并不是所谓真实，而是正统续作一般都比较注重剧情的表现，我担心加入了这种收集要素，会影响游戏的节奏，使剧情无法连贯地展开。

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原帖由 yfl1 于 2014-6-24 09:18 发表
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这个乐趣就是扯淡，最后还是单打

收集的作用主要还是养成基地，加速武器道具开发等等，提供后勤支援，过关肯定还是bb亲自上阵。不能说抓了兵以后不能跟着bb一起冲锋陷阵抓兵就没乐趣了。

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原帖由 squarejun 于 2014-6-24 09:55 发表


好吧，这大概就是需求和供给不匹配吧
我一直认为，MGS就是一个追求真实的游戏，搞笑幽默可以有，但不能过头
另外，这游戏玩起来已经够复杂了
前面几代，一旦被发现，就完全打乱剧本原有的节奏
什么紧张感啊， ...

mgs一直算是恶趣味含量较多的游戏，目前来看至少对它自己来讲还没到过头的地步。
有些东西真是很显而易见的真实性向游戏性妥协，真不必较真。潜入游戏的游戏方式虽然是潜入，但它是需要有容错率的，被发现后逃跑-躲避-敌人恢复巡逻常态，就是体现。如果完全按照真实情况，任何需要戒备的地方，都不会在发现一个潜入者之后，短时间内停止全方面的搜查，但是如果真实反应在游戏里，玩家的体验将是极强的挫败感。想要体现这种“真实”，在设计上也有很简单的处理方式————发现后立刻gameover模式，游戏里是可以选择这一模式的，理论上讲你要是不想打断剧本的节奏，那就不可以出现任何被敌人发现并拉响警报的情形，那你被发现后自然就是gameover，但是这样的游戏体验，带给普通玩家的，将是举步维艰的无助感和挫败感。

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原帖由 squarejun 于 2014-6-24 10:02 发表


小岛设计关卡不行，所以只能以勤补拙，搞点所谓的电影效果、搞点“厚重”主题，搞搞复杂的系统，来告诉大家，你们都被剧情绕晕了吧？这说明我们很努力地做了这个游戏，就是这样。

mgs系列正统续作里好像没几个关卡设计是不行的吧，关卡设计都和潜入系统结合得比较紧密，1代走方格躲猫猫，2代自由射击后关卡也更为立体化，1、2更是有丰富的VR任务各种纯粹的关卡游戏，3代取消雷达加入cqc，并引入复杂的丛林地图（但是第一版的视角确实很有问题），4代游戏内容少得可怜但是前两关相对广阔的两方战场也不错。有问题的是gc的双蛇，拥有了mgs2强大的麻a醉a枪，但是关卡仍然是前作的平面躲猫猫式，使得snake可以随意在一个开阔地上轻松麻掉敌人大摇大摆过关，在二层楼的那种关卡，敌人也基本不会理会不同楼层的玩家，完全就是活靶子。mgs系列的难度对于普通玩家来讲其实一直不能算低，但是其系统进化到现在无非是观察跑位射击cqc过版，只是细节上有很多花头，称不上很复杂吧。

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原帖由 yfl1 于 2014-6-24 09:50 发表
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主要是这个系统和游戏的内涵是脱节的，潜入谍战游戏搞人力资源实在是...

这个系统就是将以往的潜入关卡在形式上彻底分割成一个个小关卡，然后加入刷子系统。就潜入来讲，其实除了难度低一些以外，倒没有其它变化。搞人力资源的过程实质上是在非潜入的“基地时间”中进行的。而反应在潜入过程里，无非是多按个钮用气球抓个人，其非但没有使潜入过程更拖沓，反而在一定程度上降低了难度，省得你藏尸体了。当然，刷子系统这个东西，虽然算是掌机里已经有过先例的成功系统，但确实是有人喜欢有人不喜欢的。

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原帖由 yfl1 于 2014-6-24 14:55 发表
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关键是，用了这个系统以后，关卡的逻辑就变了，本来是一个线性叙事的谍战大片，现在变成了过家家，还往往可以反复刷，完全没感觉了

反复刷是会有这种感觉，刷子系统对游戏剧情的节奏、整体气氛肯定会有影响，虽然对于pw这种掌机游戏来说，可能不是很重要，但对于正统续作的影响，我也有些担心。
不过pw在剧情上也算解释了一下，让这种行为相对符合逻辑了一些，mgspw以及未来的mgsv再也不是以往那种一次性执行、装备完全就地取材的任务，而改为有基地，可以自由来回、休整的长期。。。袭击活动。

就我的设想看，我也觉得现在的沙盘潜入游戏，已经有farcry3这么一个做得不错的先例，mgsv走同样路线，可能会与之类似。其实在一些细节上，如观测敌人后定位，mgsv用的就是fc3的形式。
fc3开头玩着比较爽，但是到了后期各营地的潜入感觉有点千篇一律，稍显枯燥，不知道mgsv会不会遇到这个问题。fc3也是良心成就神作，虽然收集要素很多，但是达成成就并不强制你全部集全，我记得集上一半差不多就够了，让你尽心探索的同时也没那么多负担。

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原帖由 屠狗者 于 2014-6-24 15:28 发表

四代的战场纯摆设，打了半天发现根本就是动画脚本，这边死多少补多少，到了地点还必须死

4里面我很喜欢干的事，就是在act2的地图里面营救俘虏，并且引领他们达成“we made it！！”，不过我记得其中有个地图怎么玩也达不到这点，非常可惜。act2的地图还算有点两军交战，你游走其中能够对其中一方产生一些作用的味道（其实是帮助俘虏军逆袭）。与初期宣传的“无处遁形”还是差得比较远。