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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 08:59 发表

你的意思是说要是运输能力能跟上，这百万关东军都可以上前线和美国作战，东北完全不需要军队防御对么？就冲你这些极端的观点，就知道费劲和你讨论是多么的可笑了！你自己继续YY吧！:D

你知道日本抽了多少「關東軍」去打美軍嗎？

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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 09:08 发表
极端饭就是喜欢把生活物资和枪炮分开，连粮草在战争中的地位都搞不清也好意思谈战争？哪场战争是就靠兵器胜利的？没粮食几天就完蛋了，有1万辆坦克也白搭！

原來德軍在俄羅斯平原的失敗是因為吃不飽
美軍在外地作戰糧食確實幾乎都是從國內運來的，盟友能顧好自己的肚子就不錯了

[ 本帖最后由 allensakura 于 2010-1-30 09:27 编辑 ]

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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 09:34 发表
你不是说运输根的上的话都能运走么？

日本後期有限的運輸能力下能運的都運了，關東軍被抽的只剩老弱殘兵、落後裝備，蘇聯一進攻落花流水。
關東軍的實際戰鬥力早就下降到根本不足以防禦蘇聯的程度，只是不斷擴編讓人數好看而已。
日本到後期被美國打到家門口壓根沒想防禦蘇聯，蘇聯進攻前日本還指望蘇聯調停呢。

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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 09:38 发表
你又瞎扣帽子了，谁说“德軍在俄羅斯平原的失敗是因為吃不飽”了？你这样胡乱曲解别人的意思有啥意思呢？
只是发现有人认为粮食等生活必需品对战争的作用不如汽车坦克觉得很好笑罢了，军队饿了直接吃子弹，不行喝汽 ...

那你認為所謂的糧食能佔到運輸重量的多少比例？
只要運輸能量能保障其他補給，糧食不過是附帶的

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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 09:41 发表
花钱多少是决定重要性的标准？粮食也是战争必需品，还有靠价格衡量重要性的！果然现在考钱衡量一切的人太多！

運輸的定理是重量和速度，當然也可以理解為錢沒什麼問題。

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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 09:44 发表
还要按重量计算啊！你的理论真是越来越高深了啊！

你自己去問問運輸業，他們運東西是看什麼的

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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 09:46 发表
说粮食衣物米盐的作用竟然扯到了重量和速度，你干快递的？:D

現代物流系統的建立者就是美軍

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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 09:50 发表
这里谈的是粮食等物资的重要性，谈运输业干什么？你的意思战争期间也看重量轻重，选择运还是不运？你能不要老扯东扯西好不好！

我已經說了,只要能保障其他補給，糧食相比之下根本不是問題
現代戰爭最先出現缺乏的絕對不是糧食
我舉個例子，越戰美軍平均要打掉百萬發子彈，再加上其他的一堆武器、汽油等，糧食所佔的總運輸量根本九牛一毛。
就算最基本的步兵，一天吃得糧食包涵水是3kg，同等重量的子彈激烈戰鬥下不用一個小時就能打光，更別提坦克的主炮一發重量就超過一個人一天所需，一顆炸彈超過百人一天所需

[ 本帖最后由 allensakura 于 2010-1-30 10:04 编辑 ]

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原帖由 空间无极限 于 2010-1-30 10:02 发表

这里还是在谈世界大战，没谈越南的局部战争！二战的时候粮食到底是否丰衣足食，自己去看看当时各国下层百姓都吃的什么就知道了！

為什麼吃不好？因為人力被大規模調往工業生產，糧食和工業生產哪個對戰爭重要一清二楚
不過還是有美國這種吃香喝辣的例外

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原帖由 斗地主 于 2010-1-30 11:26 发表

我真不知淮海战役是怎么弄出来的，照道理，内战一开，国民党就该用钞票海战术将我党淹死于西北一角了，失败
即使淮海战役也不该这么打，我党百万运输队怎么来的？靠政策？不可能，根据烧钱必胜理论，必然是买来的 ...

抗戰中期KMT早就經濟崩潰了，抗戰完後更是一窮二白，美國再不給經援就徹底SB
別提什麼運來台灣的黃金，那一點屁大的玩意只夠外匯兩個月使用

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原帖由 ljh_china 于 2010-1-30 11:40 发表



淮海战役中支前民工运输的主要是粮食和抬担架，当时只有少部分弹药是从大连兵工厂运输过来（大连兵工厂从47年-50年一共就生产了1300只冲锋枪，450吨弹药，还因为国民党封锁，必须走海路先到朝鲜，在到山东俚岛 ...

淮海戰役KMT的運輸系統在大雪下徹底癱瘓，百萬民工這時比車有用多了

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原帖由 斗地主 于 2010-1-30 10:24 发表

是的，这个我很同意
那根据你之前说的烧钱必胜定理，老蒋在前4次围剿的时候，钱应该是完胜老毛的，怎么让老毛耍得那么惨，还让红军的根据地长了那么多呢？

因為前四次勦到一半都有軍閥起來反他，只好徹了

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原帖由 斗地主 于 2010-1-30 11:39 发表

那么解放战争开始的时候我党的经济已经超过国民党了？不，应该问那时候我党有什么能超过国民党？军队数量或装备质量？地盘上的人口数？
所以经济能决定的战争，只能是对阵双方指挥官素质不相伯仲的战争。
即使不 ...

KMT軍隊缺額嚴重，硬要講只有嫡系幾個能打，其他都是湊數
地盤人口如果沒有足夠穩定的官僚體系去控制，統統都是負債
北周能勝北齊，前期靠地利防守，後期靠制度領先
清朝有錢是有錢，但錢花得不對地方，修頤和園就抵過幾隻北洋艦隊了
宋朝GDP大又如何？北宋南宋後期國家財政崩潰又如何支撐軍隊給養？

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原帖由 斗地主 于 2010-1-30 11:48 发表
再回到这贴最开始关于中国在二战中的贡献，有人说是美国爹爹拯救天下，中国基本在打酱油。
我只想说，美国的贡献不容置疑，但是也别看轻你先辈们的浴血奋战。如果中国战场真的无关痛痒，那美国根本没必要帮助中国。 ...

你說對了
相比於歐洲盟國，美國壓根而不想幫助中國這個爛泥扶不上樹的國家，從一開始就打算獨立修理日本。
世界五強不過是盟軍最強的五個國家，可沒說他們國力一樣阿

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原帖由 斗地主 于 2010-1-30 11:51 发表

总之，内战开始之际，我党比国民党有钱，这就是你的观点对吧？

在GCD農村控制的經濟體制下論財政盈餘和經濟穩定是勝過的
KMT對外又愛好面子不肯放棄現有都市，戰線收縮太晚被各個擊破
對內的經濟又一塌糊塗，政府入不敷出造成通膨，再加上軍閥相爭，KMT早就是外強中乾

[ 本帖最后由 allensakura 于 2010-1-30 12:00 编辑 ]