非常认同，本世代索尼最好的游戏，没有之一

[ 本帖最后由 acoolbat 于 2020-10-21 09:20 编辑 ]

大部分人都能共情和理解吧，觉得大家没看懂是在扣帽子

批评这游戏剧情的原因

一部分人是心理上不接受，正因为共情了才不接受

另一部分人是觉得剧本太强行，太过刻意，演出的细腻更是凸显了这种不协调感

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2020-10-21 10:05 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-10-21 04:10 发表
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艾莉杀了艾比就是一场反人性的自我毁灭之旅。

索尼这边已经有一个自我毁灭的主角了，奎秃。这个疯子在内心的煎熬和麻木下不但自我毁灭，终于走到了连世界也一起毁灭的末路。

然而战神4一片好评

问题不就是几个角色的行为反复左右横跳而且横跳的理由又不充分造成的割裂感，简单总结就是两个精分杀来杀去杀了一堆人突然最后谜之不杀了的故事，说到底尼尔大仙贝只是个还没入门又想玩花活的编剧而已。
至于GAMEPLAY细节这些牛逼哄哄的东西，主要归功于顽皮狗的996员工们，尼尔做的只是毁掉了996们的努力而已。

这次靠1的口碑，大量玩家预购的不能退货的，勉强不算大暴死，但销量应该也是大大不如预期，甚至发售后2周内直接值崩到了220，一半价格啊，哈哈哈，然后淘宝最大的2手店甚至现在都拒收，不转卖，这惨状让我想笑

再看看对马岛，发售已经3个月了，2手还在360！这深刻的解释了什么叫用钱包投票。

然后如果还有3的话，我想大批玩家应该会持币观望不会第一时间购入了，既然Neil想作死，那就快去死吧

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原帖由 woodnymph 于 2020-10-21 10:09 发表
这次靠1的口碑，大量玩家预购的不能退货的，勉强不算大暴死，但销量应该也是大大不如预期，甚至发售后2周内直接值崩到了220，一半价格啊，哈哈哈，然后淘宝最大的2手店甚至现在都拒收，不转卖，这惨状让我想笑
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祭扫10分10分的给，大户啊，胖友。

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原帖由 chen12345 于 2020-10-21 09:52 发表
问题不就是几个角色的行为反复左右横跳而且横跳的理由又不充分造成的割裂感，简单总结就是两个精分杀来杀去杀了一堆人突然最后谜之不杀了的故事，说到底尼尔大仙贝只是个还没入门又想玩花活的编剧而已。
至于GAMEPL ...

所有言论中，我最反感的就是这种。对结果不满意，就要找个人出来背锅，把这人彻底批倒批臭，过往的成绩也全盘否定掉，tlou1和神海2，4都是bruce的功劳，bruce走了果然就垮了。neil带的tlou2其实只做编剧一件事，项目执行，战斗，演出，美术方向这些都是小弟的事，跟他没关系的，西部世界的编剧其实就是空气，这锅不用她背

编剧意图是没问题的，艾莉、艾比最后在杀戮螺旋里都是疲惫不堪，人物标签上，两位主角，艾莉更加“混乱”一些，艾比更加“守序”一些。就我个人来说，自认为还更像艾比一些。

如果说顽皮狗有失误那就是不该将艾比人设设计的那么不讨喜，不管你怎么说媚宅也好，但日本acg里这方面确实处理的不错，套个美少女皮囊，大多数玩家prpr也就过去了，结果你弄个五大三粗，这就让玩家很难办。

写作是需要天赋和专业训练的，编剧自然也是。你把自己脑中想象的、想表达的通过文字、影像表述出来，信息是有损失的，如何将信息损失降低同时还让不同层次的读者、受众接收到，这就需要做好取舍和编排，如何做好取舍和编排也就是需要天赋和专业训练的原因了。

tlou2剧情取舍和编排上是都出了问题的，很多情节是为了实现编剧意图出现的，而非情节与编剧意图互相推动，给人的观感就非常难以说服众人，显得不真实。这个在艾莉篇其实不多，艾比篇特别多，不具体举例了，省得吹游戏那侧阵营的几员猛将又杠上来。不过这种不好是可以理解的，可以把它认作是，以游戏的形式来尝试达到经典影视小说作品效果所付出的实验性代价。肯付出这种代价的工作室是值得肯定，也是应该被理解的。

从1代开始，为了尽可能把信息传递给玩家，游戏中做了大量的日志、文件、录音等作为辅助，但是这个挺要求玩家非快餐式游玩的。还有比耐心玩游戏更难的是阅读游戏，需要根据眼前的对话、表情、日记等，进行解读，以尽可能还原编剧的曲笔。这个有点做阅读理解的意思了，是有门槛的。因为游戏限于游玩体验对于人物内心感情描述并不太清晰，甚至跳跃，需要玩家有一定的共情、同理来补充留白部分，这种能力取决于玩家的天赋、阅历、阅读量等。这个有些人能做到，比如楼主，但据我观察不是所有玩家都能做到，你要说玩游戏、阅读游戏有门槛，还会引起部分人的反感，自觉某些方面受到了冒犯。

我相信随着时间流逝，狂热褪去，热度褪去，也没人直播了，云玩家也少了，tlou2会得到公正的评价。再怎么说主机玩家也是核心玩家了，即使一时冲动，但冷静下来基于底线的客观还是会回来的。

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-10-21 10:17 发表
祭扫10分10分的给，大户啊，胖友。

跟风黑没观点游戏都没玩过的低级喷子，你问他啥屁都放不出来一个

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原帖由 flytutu 于 2020-10-21 10:20 发表
编剧意图是没问题的，艾莉、艾比最后在杀戮螺旋里都是疲惫不堪，人物标签上，两位主角，艾莉更加“混乱”一些，艾比更加“守序”一些。就我个人来说，自认为还更像艾比一些。

如果说顽皮狗有失误那就是不该将艾比 ...

1代的反转是很安全的，因为反转在最后一章，前面所有的章节都在为最后一章的反转做铺垫，过程顺滑自然，但2就不一样了，角色反转之快堪称瞬间移动，而且是反复反转和人格分裂差不多。

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原帖由 flytutu 于 2020-10-21 10:20 发表
编剧意图是没问题的，艾莉、艾比最后在杀戮螺旋里都是疲惫不堪，人物标签上，两位主角，艾莉更加“混乱”一些，艾比更加“守序”一些。就我个人来说，自认为还更像艾比一些。

如果说顽皮狗有失误那就是不该将艾比 ...

艾比要是做的外形好一些确实喷的人会少

但是不弄的五大三粗，玩法和艾莉就没什么区别了，就是要体现出那种男人的力量感才设计出现在这样吧

我对美末2的剧情没有任何意见，这剧情肯定不神但也绝不拉胯，相反还算有点深度，人性原本就是变幻莫测的，没有绝对的标准。
我对美末2的不满主要是LGBT原素过多，艾莉太瘦艾比太壮，除了拉拉还有双性恋，里面就不能安排个正常点、漂亮点的女性角色么？

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原帖由 flytutu 于 2020-10-21 10:20 发表
编剧意图是没问题的，艾莉、艾比最后在杀戮螺旋里都是疲惫不堪，人物标签上，两位主角，艾莉更加“混乱”一些，艾比更加“守序”一些。就我个人来说，自认为还更像艾比一些。

如果说顽皮狗有失误那就是不该将艾比 ...

艾比的强悍是支撑人物表现的需要。

你在这年头吃肌酸和支链氨基酸练成这种身材这样都要巨大毅力与艰苦的付出，更何况末世时。游乐园那一段欧文一直想着玩，而艾比心心念念想着下午的训练。

要表达的就是这几年间她一刻也没有放弃复仇，也强化了人物行为的合理性。同时在剧院2v3赢下来，也不仅是先手或者运气好。

https://www.bilibili.com/video/BV1M54y1z7GU
这段说得挺好的

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原帖由 chen12345 于 2020-10-21 09:52 发表
问题不就是几个角色的行为反复左右横跳而且横跳的理由又不充分造成的割裂感，简单总结就是两个精分杀来杀去杀了一堆人突然最后谜之不杀了的故事，说到底尼尔大仙贝只是个还没入门又想玩花活的编剧而已。
至于GAMEPL ...

对，根本没有前后一致的人物设定
人物的想法和行为前后矛盾