» 您尚未登录:请 登录 | 注册 | 标签 | 帮助 | 小黑屋 |


 37 123
发新话题
打印

PS3和PS4这两代的架构,是微软抄索尼还是反过来?

posted by wap, platform: MAC OS X
PS2是继承PS1的、同时也是SCE最熟悉的MIPS架构,XBOX是短平快用微软最熟悉的x86攒了一套,非常合理。

后面就很怪了,PS3和Xbox 360两者不约而同转向IBM的PowerPC架构,但是还是有明显区别,一个是1PPE+8SPE组成Cell搭配NV显卡,另一个是3核心的Xenon搭配ATI Xenos。

再后面一代就更怪了,PS4和Xbox One两者再次不约而同转向x86,向ATI订制,本质上都是魔改Jaguar8核心上网本CPU+魔改A卡。最有意思的就是SCE的架构师马克赛尼走访了多少游戏开发者得出的结论,没听说微软做什么功课,最后交出的答卷居然是几乎一样的?

这两代里面没有商业间谍,或者IBM/AMD没有向对方通风报信,我是不信的。问题就是到底谁抄谁?两次都是微软抄索尼的作业吗?

本帖最后由 coolip888 于 2026-6-16 16:45 通过手机版编辑


TOP

我随便乱猜,估计是销量高的第三方,比如动视或r星提的意见,想要我们开发快,你们两家别给我差异太大。



TOP

posted by wap, platform: MAC OS X
引用:
原帖由 @CHIZURU  于 2026-6-16 16:25 发表
我随便乱猜,估计是销量高的第三方,比如动视或r星提的意见,想要我们开发快,你们两家别给我差异太大。
这能解释PS4 Xbox One那代为什么都选x86,解释不了PS3 360那代为啥都选了奇葩的PowerPC。那时候第三方没道理要求微软放弃x86,x86显然比异构的PowerPC开发快,x86成本贵不贵关第三方屁事,唯一解释是微软用商业间谍打听到索尼要用Cell放个大的颠覆Windows+x86的地位慌了神,赶紧撒钱用跟随战术。


TOP

2002年底,微软秘密接触 IBM 寻求 Xbox 360 的芯片方案。2003年,IBM 员工在尚未对索尼完工的情况下,将正在为索尼开发的 PPE 核心(PowerPC 处理单元)规格直接拿给微软看,钻了合同漏洞。微软在更晚的时间才委托 IBM,但由于其结构更简单,Xbox 360 的芯片反而先制造完成并提早一年上市。

TOP

posted by wap, platform: Firefox
ps2抄n64的。

TOP

posted by wap, platform: Android
amd 06年收购ati,之后cpu gpu打包卖顺理成章

之前的话,微软是可以找amd或者Intel,可是Intel不卖ip,amd估计也报价不低

TOP

posted by wap, platform: Android
ps360 两款主机CPU在当时作为游戏用处理器不算弱。360的gpu架构甚至是超前pc A卡半年的。

TOP

简单来说,不约而同的选择

1. POWERPC跟不上趟了,POWERPC的技术已经落伍了。包括:
乱序执行(Out-of-Order Execution)的缺失:致命伤
分支预测(Branch Prediction)能力极其薄弱
一级缓存(L1 Cache)与内存控制的先天不足
浮点运算与整数运算的严重失衡
虚拟化与保护模式的落后

WII / PS3 / XB360是IBM最后一次把POWERPC卖出好价格(其实也是便宜卖的,但IBM成功的一鱼三卖),之后除了老任因为各种原因继续用到了WI U;SONY, MS, APPLE都跳去了X86-64

2. ATI被AMD收购了

AMD愿意提供APU方案,且AMD因为财务状况非常差,也是给的很便宜的地板价。
而且IBM当时把POWERPC卖3家的项目经理,就是AMD后来的总裁 Lisa Su 苏姿丰,有她在,大家对交付都放心。

3. 不然呢?

业界当时还能有什么选择?
GPU难道找NV?SONY和MS都在NV手上吃了亏。
CPU用更加落伍的MIPS?还是根本没成气候的ARM?
如果用X86-64,现成的便宜的APU不用,去找INTEL买?还要协调?
哪怕推土机性能一塌糊涂,但打游戏完全足够了。而且作为定制主机,大不了多核来凑,经历过XB360的三核,以及变态的CELL 1+7核,大厂核心程序员玩转个推土机还是不成问题的。

TOP

引用:
原帖由 refo 于 2026-6-16 18:17 发表
简单来说,不约而同的选择

1. POWERPC跟不上趟了,POWERPC的技术已经落伍了。包括:
乱序执行(Out-of-Order Execution)的缺失:致命伤
分支预测(Branch Prediction)能力极其薄弱
一级缓存(L1 Cache)与内 ...
其实当时还有一点点希望的,当时G4的团队出来自己干,成立了P.A. Semi,设计了自己的新一代PowerPC处理器,账面很强。当然,和高通投资Nuvia类似,当时还是一个饼,需要投钱才能做出来,然后就没然后了,苹果收购了P.A. Semi,这批人做ARM架构去了。

TOP

顺便一提Jim Keller在2004年从AMD跳槽到P.A. Semi,然后P.A. Semi 2008年被苹果收购,Jim Keller主持开发了Apple A4。

TOP

posted by wap, platform: Android
成本和产能决定,ps4时代,

当时最有性价比技术方案最成熟的供应商是AMD。

AMD也就只有X86的垃圾APU能拿出手。

老黄太贵,intel gpu不行,没什么其他选择

让大法和微软自己去研发一款性价比高的CPU?他们已经没这个能力了。

TOP

硬件的发展到临界点了
到ps4时代,几乎不用做剑走偏锋的特别IC设计来优化性能了
到ps5时代已经完全不需要了,力大砖飞

TOP

因为7年1亿台的数量, 只能用现成的方案无法完全定制
在没有标准的时候, 你可以随便乱用现有的方案
然而标准一旦确认, 你就没得选择了
3d的标准, cpu的标准, 在pc而不是主机

TOP

引用:
原帖由 几把贼大 于 2026-6-16 18:31 发表
硬件的发展到临界点了
到ps4时代,几乎不用做剑走偏锋的特别IC设计来优化性能了
到ps5时代已经完全不需要了,力大砖飞
解释一下AI为啥要用固定大小的矩阵乘加器,不是拿通用管线力大砖飞?
实际上恰恰是硬件到临界点了才需要专用架构。

当时的情况是软件开发成本到临界点了,方便的可移植性才能快速且低附加成本的登录次要平台提高收入。

TOP

posted by wap, platform: VIVO
开发商需要一键另存为多平台一瓜四吃呗

TOP

 37 123
发新话题