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原帖由 @我爱电玩  于 2020-10-6 09:48 发表
是否属于强制捆绑要看是否让多数玩家不爽
多数玩家肯定希望能免费或以一个较低价格升级到PS5加强版的（因为PS5主打兼容PS4游戏，行业内已经也有免费强化升级的做法），现在的情况是既不能免费、又不能较低价格，对于有白蜘蛛又准备买PS5用户只有一种选择，花70刀。如果索尼不标榜PS5能继承PS4游戏那没问题，但你明明可以继承，却不能给购买过原版的玩家一点优惠：免费升级、买黑蜘蛛送升级、单花20刀升级，这三个方式索尼都没选，选择了对购买过原作玩家成本最大的方式。

本来就没说一定要让用户爽才对

厂商有出合集的自主权，觉得不适合不买就行了

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Ps5 是兼容ps4 ，所以你有ps4 蜘蛛侠可以在ps5 玩，厂商没义务免费给你升级，包括未来的微软一样不会，不要看到所谓的免费升级被误导了，那是少数几个而已，未来微软如果重制战争机器 2 3 4代，或者halo 3 4 5你看看他会不会给你免费升级

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如果认为免费升级是应该的，而这个游戏在市面上保有量大的话，就等同于要求厂商花钱白送你，最多赚点宣传，这是良性可持续的市场行为吗？

动动脑子

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原帖由 yfl2 于 2020-10-6 02:06 发表
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本来就没说一定要让用户爽才对

厂商有出合集的自主权，觉得不适合不买就行了

厂商怎么定价当然是厂商的自由，但正常商业逻辑当然是要让客户爽啊，不然岂不是卖不出去还要遭喷。白蜘蛛这个升级算不上重制版，这点区别要让想升级的玩家掏70刀当然让人不爽了。

另外蜘蛛侠是不是不捆绑70刀销售销售就要亏本了你说了不算，不免费也可以采取买黑蜘蛛升级或单卖20刀的方式，但索尼偏偏选了对原版玩家成本最高的方式，但目前的对比图看来加强版不值这个价。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-10-6 03:05 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2020-10-6 11:04 发表

厂商怎么定价当然是厂商的自由，但正常商业逻辑当然是要让客户爽啊，不然岂不是卖不出去还要遭喷。白蜘蛛这个升级算不上重制版，这点区别要让想升级的玩家掏70刀当然让人不爽了。

另外蜘蛛侠是不是不捆绑70刀销 ...

正常的商业逻辑当然不是让客户爽，而是达到市场目的
就像微软出士官长合集，它当然可以做到给360版 halo4用户白送x1版，或者15美元单卖halo4，同时提供合集，按照你的说法，这样只会让用户更满意，但这不符合微软出合集的意图

我说的亏本，是指免费升级不是一个常态，因为等于要厂商出钱白送

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原帖由 yfl2 于 2020-10-6 03:08 发表

正常的商业逻辑当然不是让客户爽，而是达到市场目的
就像微软出士官长合集，它当然可以做到给360版 halo4用户白送x1版，或者15美元单卖halo4，同时提供合集，按照你的说法，这样只会让用户更满意，但这不符合微软 ...

不做亏本生意的常识大家都知道，但在此基础上不还是要让客户爽不是。
前面说了厂商自由定价没问题，但关键是值不值，士官长合集那会儿X1对X360游戏的兼容还没搞起来，而系列作品强化打包的做法玩家觉得值。现在PS5标榜继承PS4游戏的情况下，白蜘蛛增强版相比原作的那点区别和70刀的升级价格让人觉得不值，就那么简单。

是不是免费升级你说了不算，蜘蛛侠1000万销量假的？这个加强版的成本已经大到把利润都花完了？如果买黑蜘蛛送升级让黑蜘蛛卖的更多了这账又怎么算？本来就不存在真正的亏本升级，你以为微软、波兰蠢驴的升级都亏本了？

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-10-6 03:24 编辑 ]

你觉得不值，这是你个人的感受，和厂商有选择市场策略的正当性无关

你觉得士官长合集不值，你想要15美元的halo2/3/4/reach  单卖，但是微软没有提供，但显然不能说微软这么做是不正当的

至于微软不单出是不是明智，那是另一回事

如果搞混了这两者，就等于鸡同鸭讲了

所以你当然可以认为索尼应该出更多的促销方案，比如买黑蜘蛛送ps4升级码之类，这没有问题，但能不能因此说不这么做就不对，请自己考虑

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-10-6 11:25 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2020-10-6 03:23 发表
你觉得不值，这是你个人的感受，和厂商有选择市场策略的正当性无关

你觉得士官长合集不值，你想要15美元的halo2/3/4/reach  单卖，但是微软没有提供，但显然不能说微软这么做是不正当的

至于微软不单出是不是明 ...

本来就没人否认厂商的自主定价权，这贴里讨论的都是这个定价方式是不是恰当，我只代表我个人：X1士官长合集在发售的当时我觉得值，索尼这次白蜘蛛加强版升级捆绑黑蜘蛛卖70刀我觉得值得商讨。

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原帖由 我爱电玩 于 2020-10-6 11:28 发表

本来就没人否认厂商的自主定价权，这贴里讨论的都是这个定价方式是不是恰当，我只代表我个人：X1士官长合集在发售的当时我觉得值，索尼这次白蜘蛛加强版升级捆绑黑蜘蛛卖70刀我觉得值得商讨。

问题是现在讨论的不是你觉得值不值，或者厂商的做法是否明智，而是厂商这么做有没有正当性

索尼卖你ps4版蜘蛛侠，有没有兑现其价值？如果它免费给你升级，就是提高了附加值，这对玩家是好的，如果不免费升级，价值不变，索尼有没有正当性这么做？

我也可以认为微软即使不白送，也应该提供单卖选项，但是它就是只出了士官长合集，这有没有错？

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原帖由 yfl2 于 2020-10-6 03:23 发表
你觉得不值，这是你个人的感受，和厂商有选择市场策略的正当性无关

你觉得士官长合集不值，你想要15美元的halo2/3/4/reach  单卖，但是微软没有提供，但显然不能说微软这么做是不正当的

至于微软不单出是不是明 ...

不要混淆了概念，这贴里讨论的是索尼白蜘蛛升级定价的合理性，没人讨论厂商自主定价的正当性，因为这根本不需要讨论。

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原帖由 我爱电玩 于 2020-10-6 11:31 发表

不要混淆了概念，这贴里讨论的是索尼白蜘蛛升级定价的合理性，没人讨论厂商自主定价的正当性，因为这根本不需要讨论。

没有讨论这个，这不需要讨论，有人觉得士官长合集值，有人觉得不值，很正常
你觉得70美元买个ps5蜘蛛合集不值，就买50美元的黑蜘蛛即可，觉得黑蜘蛛不值，不买即可，你看，索尼相对微软，还给你了更多选择

不存在白蜘蛛升级这个选项

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-10-6 11:35 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2020-10-6 03:30 发表

问题是现在讨论的不是你觉得值不值，或者厂商的做法是否明智，而是厂商这么做有没有正当性

索尼卖你ps4版蜘蛛侠，有没有兑现其价值？如果它免费给你升级，就是提高了附加值，这对玩家是好的，如果不免费升级，价 ...

现在讨论的就是这次定价是否合理，厂商自由定价是常识不需要讨论。
你觉得士官长合集不值也可以发表看法呀，同样我觉得这次白蜘蛛升级定价有问题也可以发表，我就是有PS4白蜘蛛的玩家，PS5标榜继承PS4游戏，那我当然想升级我的白蜘蛛，但PS5白蜘蛛加强版这点区别要花70刀才能升级当然让人不爽了。

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那你慢慢讨论，我吃饱了说服另一个人觉得某游戏值不值

常识是，一个游戏始终对一些人值，对另一些人不值

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-10-6 11:47 编辑 ]

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原帖由 @alexmorning  于 2020-10-1 14:46 发表
这对比图上很明显的间接光照明

静态对比有差别，右边更好

问题是画面看的是整体感官效果，有几个人会盯着杯子看？这游戏PS5版画面进化效果不明显，PS4版画面已经很好了

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原帖由 yfl2 于 2020-10-6 03:44 发表
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那你慢慢讨论，我吃饱了说服另一个人觉得某游戏值不值

所以是你自己概念混淆，本来这贴里讨论的就是白蜘蛛这个定价值不值，没人讨论厂商自由定价的权利合理性。

废话就不用说了，这世界上所有的东西都是有人喜欢有人不喜欢，但不妨碍对一件事的定性，就好像梅西球踢的好是得到普遍认可的定性，肯定也有认为梅西球踢的不好的，但这不妨碍对梅西球技的普遍看法。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-10-6 03:53 编辑 ]