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原帖由 AceSword 于 2023-6-9 07:07 发表
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哈哈哈 还尼玛完成历史使命 承认一句恐怖黎明比暗黑3 4好玩有那么难吗？
提了一句poe比暗黑3 4好玩就仿佛刺痛了某些孝子的神经，能别装客观了吗？张嘴闭嘴在线率，笑死了。poe好玩 ...

好，我知道了

又发现泥潭一个神经病

poe之前玩着还不错，现在塞太多东西了，n个赛季下来越玩越恶心

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原帖由 @AceSword  于 2023-6-9 08:12 发表
如果真要比人数，暗黑4跟传奇比就是个渣。恐怖黎明人数就是比暗黑系列少，小众游戏就不能优秀了吗？到底谁无赖。

传奇是暗黑like？怎么比？

同类型游戏不就是用户数量觉得游戏高下吗？

说poe优秀没问题啊，一定要踩一脚暗黑就有问题了
你不喜欢暗黑没问题，一定要站在客观角度评价暗黑烂那就有问题

本帖最后由 武松 于 2023-6-9 13:23 通过手机版编辑

这才一周，负面评价已经开始了，再等一周大部队等级上去评价应该会反转，暴雪这次，又搞砸了。

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原帖由 AceSword 于 2023-6-9 07:07 发表
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哈哈哈 还尼玛完成历史使命 承认一句恐怖黎明比暗黑3 4好玩有那么难吗？
提了一句poe比暗黑3 4好玩就仿佛刺痛了某些孝子的神经，能别装客观了吗？张嘴闭嘴在线率，笑死了。poe好玩 ...

我承认恐怖黎明比暗黑3好玩，还有PS2那几个游戏，我都承认比暗黑3好玩
这有什么难的？我本来就喜欢恐惧黎明、诺斯拉战士，讨厌暗黑3啊

然后呢？这跟我上面说的矛盾么？
“我讨厌暗黑3，但我发现逃离暗黑3之后，我玩什么网游都有暗黑3的影子”是什么意思？
“必要的恶”是什么意思？

我希望刷子游戏行业回到20年前，也就是几年出一个新作，而不是一堆GAAS更新好几年的时代
但我知道现在游戏行业不是这么运作的，我希望是没用的，这就是“必要的恶”，是我一个人在论坛发两个帖子无法阻止的，甚至几万人发帖子都没用
我说“完成了历史使命”的意思是，我不会因为恐怖黎明在线率低而贬低这个游戏的素质，这是表扬，不是贬低
因为恐怖黎明没有变成GAAS吊着人，POE才是那么干的游戏

这句话就像“比起高清游戏，我更喜欢PS2游戏，但PS2主机已经完成了自己的历史使命”是一个意思，我总说这句话，我也是在贬低PS2？
时代是在不断变化的，但我从来没说一定是往好的方向变化，我喜欢旧时代更不代表新时代会因为我一句话而改变
而且我也做不到永远只玩老游戏，所以我只能向GAAS妥协，接受这种“必要的恶”，但这不代表我要给“必要的恶”唱赞歌

“有肝的玩法就有轻松的玩法”？
我下面的说法不是针对某一个游戏，而是针对GAAS这个行业整体
现在大部分GAAS的本质就是斯金纳箱+FOMO，用现在流行的一个词就是PUA
所谓两种玩法，无非是你自己决定一个赛季放弃多少，至于放弃以后能补救多少，开发者自己都不知道，都是看情况操纵的
这就是FOMO的本质，你不一定会错过某个东西，但你担心自己会错过
而对于一些重度收集癖玩家，他们经常在一段时间内保持高强度收集，然后某一段时间错过了，就认为之后都错过也无所谓了，直接就AFK了，解脱了
不是所有人都这样，但相当一部分是这样的，而且这甚至不是游戏界先出现的情况（实体玩具界早就出现过），就像斯金纳箱也不是游戏界发明的
再加上GAAS吃时间，所以GAAS的本质是独占性的，玩家很难同时深挖两个游戏，要玩好一个赛季基本只能专注于一个

前面你的暴论就更搞笑了，没错POE第一赛季没有现在那么臃肿，那么第一赛季的POE就很完美了？
废话，早期赛季POE也有自己不成熟的地方
否则难道还要说POE更新了这么多年只有越来越臃肿，没有任何进步，只有退步？
到底是谁蠢？谁在这儿玩春秋笔法？

POE活成现在这个模样就和暗黑3是一丘之貉，他系统远比暗黑3有深度，但一样有爹味平衡反复拉扯
我说还能每个赛季拉一下在线那是给点面子的说法
难听的说法是他没有这种赛季制早就该和恐怖黎明一个在线数字了，全靠赛季初的重复劳动拉那么一波，然后猛跌
当然POE要是真的跟恐怖黎明一样干脆了，不定期更新了，那我也不说这些了，放弃定期更新不意味着认输，而是选择另一个赛道，可是POE没有这么选择

POE1就已经是这个德行了，唠叨也没用了，POE2放出了实机预告片，开发重点早就转移了，下一回合见了
都2代了，还要拿历史包袱说事么？
到时候就能看到，到底是因为更新越来越臃肿，还是他们现在就故意追求这种臃肿

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-9 22:46 编辑 ]

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原帖由 @武松  于 2023-6-9 13:06 发表
传奇是暗黑like？怎么比？

同类型游戏不就是用户数量觉得游戏高下吗？

说poe优秀没问题啊，一定要踩一脚暗黑就有问题了
你不喜欢暗黑没问题，一定要站在客观角度评价暗黑烂那就有问题

本帖最后由 武松 于 202369 13:23 通过手机版编辑

传奇不是暗黑like吗？
同类型游戏优秀与否跟购买人数有关系，但不是唯一变量。小众游戏销量低好玩的多了去了。
我只说poe优秀了吗？就是客观说那三个游戏都比暗黑3 4好玩。
你说我不喜欢暗黑，恰恰相反，暗黑3我都买了台服国服两套。怒其不争而已。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-6-9 17:01 发表
我承认恐怖黎明比暗黑3好玩，还有PS2那几个游戏，我都承认比暗黑3好玩
这有什么难的？我本来就喜欢恐惧黎明、诺斯拉战士，讨厌暗黑3啊

然后呢？这跟我上面说的矛盾么？
“我讨厌暗黑3，但我发现逃离暗黑3之后，我玩什么网游都有暗黑3的影子”是什么意思？
“必要的恶”是什么意思？

我希望刷子游戏行业回到20年前，也就是几年出一个新作，而不是一堆GAAS更新好几年的时代
但我知道现在游戏行业不是这么运作的，我希望是没用的，这就是“必要的恶”，是我一个人在论坛发两个帖子无法阻止的，甚至几万人发帖子都没用
我说“完成了历史使命”的意思是，我不会因为恐怖黎明在线率低而贬低这个游戏的素质，这是表扬，不是贬低
因为恐怖黎明没有变成GAAS吊着人，POE才是那么干的游戏

这句话就像“比起高清游戏，我更喜欢PS2游戏，但PS2主机已经完成了自己的历史使命”是一个意思，我总说这句话，我也是在贬低PS2？
时代是在不断变化的，但我从来没说一定是往好的方向变化，我喜欢旧时代更不代表新时代会因为我一句话而改变
而且我也做不到永远只玩老游戏，所以我只能向GAAS妥协，接受这种“必要的恶”，但这不代表我要给“必要的恶”唱赞歌

“有肝的玩法就有轻松的玩法”？
我下面的说法不是针对某一个游戏，而是针对GAAS这个行业整体
现在大部分GAAS的本质就是斯金纳箱+FOMO，用现在流行的一个词就是PUA
所谓两种玩法，无非是你自己决定一个赛季放弃多少，至于放弃以后能补救多少，开发者自己都不知道，都是看情况操纵的
这就是FOMO的本质，你不一定会错过某个东西，但你担心自己会错过
而对于一些重度收集癖玩家，他们经常在一段时间内保持高强度收集，然后某一段时间错过了，就认为之后都错过也无所谓了，直接就AFK了，解脱了
不是所有人都这样，但相当一部分是这样的，而且这甚至不是游戏界先出现的情况（实体玩具界早就出现过），就像斯金纳箱也不是游戏界发明的
再加上GAAS吃时间，所以GAAS的本质是独占性的，玩家很难同时深挖两个游戏，要玩好一个赛季基本只能专注于一个

前面你的暴论就更搞笑了，没错POE第一赛季没有现在那么臃肿，那么第一赛季的POE就很完美了？
废话，早期赛季POE也有自己不成熟的地方
否则难道还要说POE更新了这么多年只有越来越臃肿，没有任何进步，只有退步？
到底是谁蠢？谁在这儿玩春秋笔法？

POE活成现在这个模样就和暗黑3是一丘之貉，他系统远比暗黑3有深度，但一样有爹味平衡反复拉扯 ...

poe s1也是秒杀暗黑234全家的存在，后面赛季更新臃肿并不是不好玩。你可能不知道poe非赛季都有茫茫多的玩家在那开心的刷着，各种各样的游戏目的。臃肿的缺点是对新手不友好，但是编年史这种网站只要喜欢玩的都知道该怎么查，况且还有很多玩家制作了各类入门文档。
poe2拖拖拉拉懒逼一堆恰恰就是因为暴雪傻逼，没有竞品可以活的很滋润。
你也承认恐怖黎明比暗黑3好玩啊？合着就是喷poe呗？那你去nga喷好一点，那边poe死忠粉多。我什么都玩，客观说了句暗黑3 4不好玩就被一群孝子围攻，这确实证明了暗黑粉数量确实是天下第一。不过你大概忘了，每一个暗黑like游戏玩家本身就是暗黑粉。暴雪暗黑游戏只能褒奖不能批评？可去他妈的吧，暴雪傻逼不是一天两天了。
你对臃肿有意见直接去喷ggg嘛，poe玩家喷他的多了去了。不过你喷poe每个赛季更新玩法这个就属于吃不到葡萄喊葡萄酸了，poe一共22个赛季，被玩家喷无聊没意思的只有那么几个，多数赛季玩家们都玩的津津有味。游戏臃肿本身也是众口难调，poe有十几种刷法，有的玩家喜欢1，有的玩家喜欢13，有的玩家喜欢3，砍哪个？

喷更新只能说你不适合这类游戏，暗黑2 1.08 资料片1.09 后续1.10 1.13全都有玩法更新。你所尊敬的恐怖黎明你也是资料片不断。你希望刷子游戏回到20年前只是说明了你不适合刷子游戏，最后的纪元这种优秀作品我都没列举，因为是第三方汉化。现在精品刷子2d小游戏都有，自己多用点心总能找到。好游戏不会因为poe一家独大而不出现。火炬之光手游如果不在乎pay to win，不去跟玩家比较当单机玩也比暗黑3 4好玩的多。

最后，忘了说暗黑2 mod 魔电了，这个游戏都是吊打暗黑3 4的存在，缺点就是暗黑2老旧的画面怎么优化也就那样了。

本帖最后由 AceSword 于 2023-6-10 09:47 通过手机版编辑

其实没有必要说服对方，自己玩自己的就好，我们POE国际服公会的老刷子，也一样D4几天就100级了，刷的开心的很，虽然都在吐槽endgame现在设计的有问题，如果地狱狂潮，低语，军团有专属掉落或者奖励更好一些，就好了，不用闷头组队刷勇士，目盲，遗迹升级，也不用坐牢梦魇

最SB的我觉得是梦魇的层级到后面，中高层经验掉落没啥区别。。。。这是什么脑子的设定，就那么害怕玩家毕业的快？有一种故意硬拖游戏时间的感觉

今天打到第一件暗金装备，也是自己可以用的，可惜测试过后不知道是存在BUG还是实现机制条件苛刻，经常效果出不来，感觉有点鸡肋，只好先存箱子里了。。。。2333

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说实话我也是暗黑系列铁杆玩家了。暗黑1在战网上用拨号上网一个月网费就要花800.暗黑2就更不说了。

但是有暗黑三在，我不知道楼里的暗黑粉丝们怎么有脸说poe的。我觉得poe有足够的底气说比暗黑好玩，而且不是好玩了一点。我个人感觉，不要说恐怖黎明了，就连火炬之光2，尽管内容确实太少，但要论好玩，还是超过暗黑三这个垃圾。我这是因爱生恨，2012年从暗黑系列的死忠粉丝，现在成了彻底的黑子了。

至于暗黑四，最近一直在山里露营，还没开始玩。希望它至少能比暗黑三好十倍。低于十倍那就还是垃圾。。

暴雪最近又按头吃屎了，这个公司确实牛逼，在无数次喂屎之后还有那么多人高价买单，能做到这一点的独此一家。

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原帖由 @3wa  于 2023-6-14 23:55 发表
暴雪最近又按头吃屎了，这个公司确实牛逼，在无数次喂屎之后还有那么多人高价买单，能做到这一点的独此一家。

确实，这几次hotfix太脑残了，然而我他妈的又没管住手，就当700扔水里了

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原帖由 littlezoo 于 2023-6-11 05:46 发表
今天打到第一件暗金装备，也是自己可以用的，可惜测试过后不知道是存在BUG还是实现机制条件苛刻，经常效果出不来，感觉有点鸡肋，只好先存箱子里了。。。。2333



h ...

鸡肋都算不上得东西，设计师脑子有毛病设计得，判定是击杀小怪就停，没有任何屌毛作用，唯一得作用就是污染掉落池

[ 本帖最后由 苦中苦 于 2023-6-15 14:14 编辑 ]

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原帖由 武松 于 2023-6-9 13:06 发表
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传奇是暗黑like？怎么比？

同类型游戏不就是用户数量觉得游戏高下吗？

说poe优秀没问题啊，一定要踩一脚暗黑就有问题了
你不喜欢暗黑没问题，一定要站在客观角度评价暗黑烂那 ...

CF爆杀CS，市场大小和游戏素质并不是一定就挂钩，类似得例子很多

[ 本帖最后由 苦中苦 于 2023-6-15 14:13 编辑 ]