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原帖由 LTFYH 于 2015-7-10 14:13 发表
别拍着脑子意淫了，星际就是那么复杂，没有到一定水平你就理解不了这些因素。围棋19X19，星际每个地图上的坐标都是一个围棋的点，还有时间，经济，科技，兵种相克，队伍配比，队伍阵形…………每加一项就是一个数量级 ...

围棋没有最优解其实跟星际没有最优策略其实本质是一样，策略太多，博弈选择太多，所谓最优解的精确判定点太多，目前人脑和电脑都无法去精确定义而已。你要较真的话，围棋和星际一样，在足够的细分下，每种博弈，是有最优解的，只是因为数量太大，人类选择了模糊化计算的方式，将数据量成数量级的极大简化了而已。如果围棋棋盘改成4X4而不是19X19，就所有应对都有最优解了不是吗？所以说到底还是数据量天文数字而已。模糊算法的优势在这里就得到淋漓精致的体现了，可以将非常多类似的数据合并，从而能让人脑目前的计算量可以来得到近似最优解。虽然不是真正的最优策略，但是已经足够在这类策略游戏中立足。而精确的逻辑方式，因为走上了追求所有最优解这条不归路，注定在条件足够复杂的情况下被几乎为正无穷的数据量所淹没

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 14:18 发表
星际1没有难度选择还好说，而且最初是没有录像功能的。。
星际2的ai都叫残酷了，还说放水。

此贴看来其实很多人已经很多年没玩过竞技游戏了。。

残酷 也没有我视频中的微操  怎么就不叫放水  ﹃_﹃〣

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原帖由 @stkoichi  于 2015-7-10 09:07 发表
mgs第一代那个读心的Boss，不换手柄插槽，没法打…………换了后Boss就读取不了你的动作了

我靠原来还能这样，我当初可是硬打过去的。晕死。

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 14:09 发表
直接和cpu比赛振动频率吧

怎么不能，你脑子里神经元传递信息不也是电信号
你的shell是个人，核心是不是个有机晶振还不好说

很多人还是认为那种无穷多的IF ELSE就是AI，实际上AI也是可以做到模糊处理，而且真正的AI肯定是需要做模糊处理的，现在已经有AI通过了图灵测试，这方面AI并没有某些人想象那么傻，不过对于星际我确实算不上高手，只是对这种游戏而已，AI在某些方面的优势是显而易见，直接通过接口读取和操作数据的优势比起通过窗口和键鼠的优势大多了，我还是认为，只要有专业人士去弄这玩意，要干掉人类不是件难事。

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ai在兵种被克的情况下靠微操能不能硬刚正面？或者星际2有没有什么万金油兵种组合面对任何情况劣势都不大？
能硬刚就AI赢，不能就难说。

本帖最后由 fooltiger 于 2015-7-10 14:45 通过手机版编辑

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原帖由 女武神 于 2015-7-10 14:32 发表

残酷 也没有我视频中的微操  怎么就不叫放水  ﹃_﹃〣

的确，游戏自带那AI不知放了几个银河系的水。连最起码的躲炮弹都不会，没有兵分20路同时攻击，没有以单个单位优化移动路线，远程不会以微秒为单位hit&run都是逗人玩

RTS类游戏，还有DOTA，LOL类游戏，电脑AI不作弊完全不可能打的过人类玩家（作弊值得是比如地图全开，读取人类操作），别说穷举之类的，这根本不是穷举能搞定的事情，同样的站位，同样的操作，可能都是不一样的意图，这种游戏不是完全靠操作而是靠运营的，很多APM高的选手然并卵，感觉只有格斗游戏AI会有机会

梦幻模拟战2第一章的雷恩算吗

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原帖由 fooltiger 于 2015-7-10 14:45 发表
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ai在兵种被克的情况下靠微操能不能硬刚正面？或者星际2有没有什么万金油兵种组合面对任何情况劣势都不大？
能硬刚就AI赢，不能就难说。

本帖最后由 fooltiger 于 2015-7-10 14: ...

并没有这种单一兵种
兵种相克也要看怎么一个克法，你蟑螂再多也没法和空军刚正面啊。
其实那个小狗躲炮弹的视频也算AI作弊，因为不通过后台接口读取是无法判断炮弹落点的，无法判断落点就没法操作小狗分合躲避。
AI获得了人类无论如何都无法获得的信息并因此获利，这就是作弊。
所以AI在纯操作上能比人优秀到什么地步，还很难说。

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原帖由 因果关系 于 2015-7-10 15:20 发表

并没有这种单一兵种
兵种相克也要看怎么一个克法，你蟑螂再多也没法和空军刚正面啊。
其实那个小狗躲炮弹的视频也算AI作弊，因为不通过后台接口读取是无法判断炮弹落点的，无法判断落点就没法操作小狗分合躲避。 ...

没有作弊。坦克开炮落点算法是定死的，就是第一次进入射程范围敌人当时的位置。溅射范围也是固定的，根本用不着作弊。只要操作几只狗引一下，其他的趁攻击间隙冲，一微秒都用不了

有些人真是门外汉，不说别的就说dota，打个五打五，电脑就连他手上的5个英雄都操作不顺，别说打星际一个一个小兵微操了
我怀疑有些人根本就没玩过游戏，特别是这些对抗性的竞技游戏
如果取消射击游戏一枪爆头这个设定，电脑还真打不过人

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原帖由 @manmanwan1  于 2015-7-10 15:41 发表
有些人真是门外汉，不说别的就说dota，打个五打五，电脑就连他手上的5个英雄都操作不顺，别说打星际一个一个小兵微操了
我怀疑有些人根本就没玩过游戏，特别是这些对抗性的竞技游戏
如果取消射击游戏一枪爆头这个设定，电脑还真打不过人

老quake不能一枪爆头，AI能用出生带的小机枪准星黏在你身上打，你屏幕一片红色看都看不见。

本帖最后由 fooltiger 于 2015-7-10 16:09 通过手机版编辑

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原帖由 focus 于 2015-7-10 15:34 发表


没有作弊。坦克开炮落点算法是定死的，就是第一次进入射程范围敌人当时的位置。溅射范围也是固定的，根本用不着作弊。只要操作几只狗引一下，其他的趁攻击间隙冲，一微秒都用不了

严重怀疑你玩没玩过星际，两点：
1.坦克攻城模式射程远超小狗视野
2.坦克射击目标可以手动指定
小狗挨第一炮的时候根本看不到坦克单位，请告诉我在不知道坦克坐标位置情况下怎么躲第一发炮弹？在狗海冲击坦克海的情况下，第一波狗很难存活，坦克第二次射击目标必然更换目标，不预读数据怎么躲？
别扯坦克射程内多目标的优先级选择，AI读取这数据就是作弊。
在手动指定射击目标的情况下，不作弊读取操作数据，怎么躲后续炮弹？

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原帖由 manmanwan1 于 2015-7-10 15:41 发表
有些人真是门外汉，不说别的就说dota，打个五打五，电脑就连他手上的5个英雄都操作不顺，别说打星际一个一个小兵微操了
我怀疑有些人根本就没玩过游戏，特别是这些对抗性的竞技游戏
如果取消射击游戏一枪爆头这个设 ...

楼主的命题显然是人类能够编程出的最厉害AI，而不是现有游戏的内置AI