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街霸里最让我莫明其妙的东西--升龙拳。

这样吧,明天我还要出个任务,星期一抽时间写,置顶就没有必要了。


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一路看下来受益匪浅,真的有关武术的地方也插不上嘴,权当学习了。

升龙曾经是我最困扰的东西之一,开始玩街机的时候受人误导使用2指握柄法,一直下来不但手指磨伤不小而且感觉总是吃不对位置,结果就总是用各种其他的招式代替升龙。。。



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引用:
原帖由 Demitry 于 2006-11-26 01:26 发表

说是很简单,但是一般根本做不到,李小龙多少年的咏春讲手经验,对听力很熟悉的。

一般对方动作出来后,你就基本截不住了,这也是为什么西方武术体系是基于防御和躲避的防御体系,而中国的武术体系是基于拍击破坏对方的攻击方向和引力的防御体系。

要能够看出对方动作出大出小,难度基本等于判断ken这次是出站立重拳还是站立轻拳,然后再用动作截击,中国武术有特别的训练方法,常见的推手就是这种训练方法的一种。(并不是为了打的时候会两个人推在一起的目的而训练的)。

同时截都是截对方发力的“腰眼”,真的对手全力一个勾拳上来,你一个快速的小动作怎么可能截住。

咏春有个腿法,叫做无影脚,为什么无影,因为出脚的时候上半身是不动的,上半身不动为什么就可以让脚法隐形,考虑一下这个问题。

前面就说过了,重招并不一定出得慢,但是肯定收得慢,力量在一个方向上用死了,所以看到对方出动作再判断是否要截,是根本不现实成功的,如果李小龙的截是指这个,他也根本不可能称霸当时了。
找到了这个
http://www.wushu2008.cn/archiver/?tid-14187.html
你是说轻拳现实中不可能截住全力的勾拳?
那么SF中飞龙又是如何截的? 是否仅仅是判定强?


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这个....可以说是对截拳道的错误理解,也就是只看形式不看原理。

人出动作前,身体的一个部分会根据出力的方向和力量作变化,所谓无影脚,正是因为肩膀不动,所以对手无法对你得下盘动作做预测。

同时还有整套的听力训练方式,并不是类似于看到对方什么动作,然后再出动作截,高手怎么可能会在攻击距离外无意义得出您能够一眼看穿的动作?

截是截对方刚出而没有出全的那个刹那,换句话说,对方想出的时候你就出招了,这样才能够截住。

李小龙做过演示,对手准备进击,他抬脚,对手忌惮他的攻击距离,马上停住了,这就是截的一种,并不是一定要用动作打断对手的动作。

sf里飞龙到达烈火拳的位置时,是可以先出烈火拳,来截断对手的攻击,这种技巧对于打败guile非常重要,但是事实上飞龙没有任何轻攻击可以截断guile得蹲下中脚,正如截拳道中一样,截断对手的正是自己能够使用的最长的攻击方式。

刺探性的动作一般是不可能破坏对手的强力攻击,除非你的攻击力和他的防御力远远不在一个档次里。

最后说一句,不要通过google去了解武术。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-27 01:49 编辑 ]

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引用:
原帖由 lydmc 于 2006-11-25 11:54 发表

应该说这是一个渐变的过程.
第一个左刺拳给对方所造成受创效果是最大的, 随后身体可以逐步适应过来, 之后的刺拳打击效果就逐步降低.否则能想像如果是四十个左刺拳, 对方会一直被打而没有反应吗?
SF是通过逐 ...
就实际情况来看,霍亚所用的那种刺拳几乎就没有什么受创效果,完全就是为了遏住对方攻势而产生的。对方也不用闪避,只需用手护一下,可以立刻恢复过来的,
只是这时霍亚已经稳住阵脚了。自己的攻势也不能继续了。
再从实际情况来说,出这种极速的刺拳极其耗费体力,就算对方能连中四十个霍亚也不可能有连出四十下的体力的。这也是格斗游戏和现实打斗的一个很重要的区别吧。

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从目前格斗游戏最真实的VR战士系(个人认为)来说,也有部分动作属于花拳绣腿。
游戏毕竟是游戏,太真实了表演成分就下降了,不好看也算是游戏界的硬伤啊:D

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第一、游戏中不存在识别发力如何来实现所谓截击的,游戏中截击成功与否只决定于攻击判定的发生时间和判定强度。

第二、轻P能压制重P,是因为其判定发生时间快,而不是因为判定强。而下P能截住其它大部分招式,也只是因为快而已。不能脱离这点来单纯的讨论实际武术在游戏中的体现吧。

第三、招式判定的判定距离,下中K强是因为其兼具距离和速度,其判定强过轻P/K,在轻PK的判定距离之外轻PK的速度再快也是 无用。烈火拳具有突进距离,其判定强度又强过做为普通技的下中K,所需要的是掌握判定发生的时间。

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引用:
原帖由 Demitry 于 2006-11-27 01:47 发表
这个....可以说是对截拳道的错误理解,也就是只看形式不看原理。

人出动作前,身体的一个部分会根据出力的方向和力量作变化,所谓无影脚,正是因为肩膀不动,所以对手无法对你得下盘动作做预测。

同时还有 ...
求无影脚资料,非常想知道这个肩膀是怎么控制的。

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上学时某次班上俩同学打架。某人就用了飞腿。可惜对方没使出升龙拳.没进过游戏厅果然不行...

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引用:
原帖由 ClarkD 于 2006-11-27 11:15 发表

求无影脚资料,非常想知道这个肩膀是怎么控制的。
看咏春拳的拳谱就可以了。

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引用:
原帖由 ppkzyl 于 2006-11-27 10:46 发表
第一、游戏中不存在识别发力如何来实现所谓截击的,游戏中截击成功与否只决定于攻击判定的发生时间和判定强度。

第二、轻P能压制重P,是因为其判定发生时间快,而不是因为判定强。而下P能截住其它大部分招式,也只是因为快而已。不能脱离这点来单纯的讨论实际武术在游戏中的体现吧。

第三、招式判定的判定距离,下中K强是因为其兼具距离和速度,其判定强过轻P/K,在轻PK的判定距离之外轻PK的速度再快也是 无用。烈火拳具有突进距离,其判定强度又强过做为普通技的下中K,所需要的是掌握判定发生的时间。
1:街霸有的,因为搓招是有动作的,通过动作可以判断对手马上要出什么动作,同时也可以利用这点来让对手认为自己要出什么动作,这和现实武术中的利用肩部腰部小动作迷惑对手的情况是一样的。

2:轻得快,僵直时间短,攻击距离近,无法将对手打开一段距离,而且不是所有的人都可以形成连击,chunli,guile都不行,单纯的截断动作毫无意义,因为对手可以马上反击。

3:烈火拳的判定低于下中/重k,所以不能够打当时,要么打出招,要么打收招,难则难在这个上面。

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在这点上来说,烈火拳的实际判定肯定强于任何普通技,之所以要打下K的出收招,只是因为烈火拳判定点高而下K的点低而已。

街霸有搓招,哪个游戏没有搓招呢?

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烈火拳会被站立重拳打断,烈火拳是个贼,不是个将。

vf,tek系很多动作是靠pk组合出的。

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引用:
原帖由 Demitry 于 2006-11-27 17:50 发表
烈火拳会被站立重拳打断,烈火拳是个贼,不是个将。

vf,tek系很多动作是靠pk组合出的。
我认为飞龙的烈火拳设计的很好,在原有的系统里增加了新的要素,只有飞龙和嘉米有搓招的肉体突进绝招,相比在新加出的4个角色中,飞龙是最好的设计,其他3个有无都可以。而我认为飞龙设计成功意义并非是成功的模拟了李小龙的截拳道的奥义,而是在街霸的攻击方式里加出了新的打法,特别在距离牵制游斗中能打出很多味道,但这和截拳道没多大关系(参考VEGA和飞龙在地方上的攻击方式比较相近,飞龙的攻击更具灵活,而VEGA的攻击力更强范围更广),从打法上分析白疯和飞龙(典型例子),疯子打法是更具现实截拳道的精神,经常在飞龙和疯子的微妙距离间出1,2下轻拳,中拳,或下中脚,希望能阻止飞龙的烈火拳(让飞龙冲过来撞在自己的拳脚上);然后演变出几种战术,根据飞龙的距离位置和对手的反应而变招:一个直接升龙打掉飞龙追过来的烈火拳;一个重拳波动破坏未到最佳攻击距离或还在犹豫中的飞龙的进攻。从心理上分析飞龙往往在差不到的距离中看对方的状态来出烈火拳,而对手的轻中拳脚出空加后手的变招是很容易让飞龙在攻击判断上造成压力,从而刻画了李小龙截拳道里的理念(晃小招诈对手,让对手的进攻犹豫不觉,而让自己抢得攻击的先机

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.........标准的钩拳~

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