引用:

原帖由 ddps2 于 2007-1-3 04:52 发表


摄影的门槛是不高，这点我知道
摄影的门槛是不高，这点我知道
需要的仅仅是一双愿意去注意周围的眼睛，一颗愿意与别人交流的心和一根愿意按动快门的手指头
技术方面的东西，那是之后的事情
这点我很赞同
T系的群体，首先在出发点上，就是浮躁的，而且可以说是卡片机型当中最为浮躁的（请原谅我使用浮躁这个词，但是我实在想不出其他合适的），但是这并不代表可以否定他们。讨论优缺是一回事，他们的选择有他们的理由，我觉得应该给以尊重。
面对这样的群体，不能给与你足够的回应，有什么奇怪的么？  而且，就因为回应不足，就能否定他们？
身为摄影去版主的您的立场，我们可以理解，但是对于那些没有回应您的群体，你给与理解了么？
他们有必要有义务就一定要上片？ 他们买相机是为了上片用的？？
请不要用你个人的经历来判断所有的人，你只代表了你自己，我觉得10个里面会有一个拍了片子会上片的，其实买了单反整天吹水不上片的也大有人在，上片的永远是少数，对不起，我只是按照一个比例来计算了t系用户，毕竟这是tg装机量最大的用户，其他的用户也没有义务必须上片，我也没有说过f11的用户必须上片，lx系的用户必须上片，比如小乔，他是f717的用户，不过他也一张片子从来不上，虽然吹得很多，不过很多朋友自然就上片了，比如这两天孤高的英雄就上片了，他用的机器还不如t系，对于我来说，我只是好奇是什么原因会让t系的用户根本不上片，也许你说的浮躁是个原因，不过我个人的经验来看，其实不拍是个最主要的原因吧，请原谅我这么想，其余我的确想不出任何的理由会不上片，完美主义者也只是极少部分，那么多的t系用户，性格各异，肯定有爱上片，有不爱上片的，如果拍片了，即使是1/100来算，都应该会有人上片，而不至于根本没有人上片
再说，由于T系的用户上片少，您就判断他们整天不用，打水漂了，我觉得也欠妥
像我，现在用的W1，2年多来，4000多张，平均每天4-5张吧，也没有上过一次片
我更多是给我自己看的。   并不是每个人都有给别人展示自己想法和生活的欲望的
这点不能理解么？？  人家给你看的少，并不代表人家用得少。
w系和t系又是另外一个概念，w系在摄影区还算是比较活跃的，仅次于k750c系，这也说明了不是所有的w用户和你一样，我觉得这点很容易理解
另外， 便携性和整天都要带在身上根本是2码事，你的逻辑有问题
便携的意思是便于携带，当然不需要整天带在身上，我一年的拍摄量是3万张，我也没有天天把相机背在身上，而且这个相机还相当不便携，如果按照某些体积饭连看到lx都要大呼小叫的话，当然便携不等于必然携带，我一般认为便携等于不携带，这个论点t系就是个很好的论据
最后，道歉这个没有必要。就因为想要你道歉，T系用户才上来发片，我认为是相当无聊的。
离开了以 与人交流 这种心情为渴望的发片，我相信也不是你想看到的~

那么很抱歉你也无法纠正我的想法，这点希望你能够理解，我希望看到是反驳我的论据，或者数字，照片是最好的，而不是一些感情用事的调调。

同时人与人交流这个事情是很高阶的事情，在中国能够把自己完美表达出来的摄影家都不会超过10个，所以没有必要把自己定位那么高，能够发出来，获得评论，就不错了，人与人交流的事情目前我根本想都不敢想。

至于t系用户，我其实很明白，他们为什么不想上图，我也只是叙述了一个事实，其实我很尊重他们喜欢花钱打水漂的选择。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2007-1-3 12:56 编辑 ]

T系的拥有者是很多的，主要原因是造型讨喜，广告效应和SONY的品牌优势。

但是这么大的基数下，在各个摄影论坛交流的T系玩家却寥寥无几（不仅是TG，屋脊、蜂鸟都一个熊样）；我想主要是两个

原因：

1。T系的用户绝大多数都不会是CU，基本上是偶尔捏几下而已

2。T系的画质根本拿不出手，阳光下还可以，色彩很准，但是层次感差，弱光下一塌糊涂，跟本不能看

T系的机器我用的多了，从最早的T11，T3,T33到现在的T10,感觉除了造型和像素的变化，没有任何提升，这点来说SONY太

不厚道

LX系价格是稍高，但是从RAW、大光圈、CCD尺寸的优势来说，绝对比T10+1500RMB要值得

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-1-3 12:49 发表

那么很抱歉你也无法纠正我的想法，这点希望你能够理解，我希望看到是反驳我的论据，或者数字，照片是最好的，而不是一些感情用事的调调。

同时人与人交流这个事情是很高阶的事情，在中国能够把自己完美表达 ...

我是国内的忍众
在几位ACT达人和爱好者的带领下，中国忍众对忍的研究，绝对是世界第一的
我们前几年经常跟日本交流赛，就连日本那边都感叹我们的研究精神
而且忍众当中，对其他游戏的研究也相当有水准，K神 ruyiqian 咸鱼 麦兜 DMC 春春 爆爆 xixi 都是相当顶尖玩家
我们忍区中也会有不少玩忍的一般玩家，很少发言，不上录像，不上图，就偶尔说2句话
但是我们对这类型的玩家也是一视同仁的，没有任何的偏见
我们理解，不是每一个玩游戏的朋友都有我们这样的研究精神和时间，也不是每个人都愿意花精力在这上面
人家只是玩玩，消遣一下。  我们没有必要以对自己的要求那样要求普通的玩家
给与和自己不一样的人宽容和理解，是一种气度。 这也是我们忍区就凭2个02 03年作品，风雨5年一直繁荣到现在原因。

交流这种东西，可深可浅，层次高的人，有他们的语言，咱们贫民老百姓，又有咱们自己的快乐
又何必分出高低贵贱？  你们在TG上交流自己的照片，难道就没有意义了么？
每个人都有自己的想法，就像你对于T系购买者的看法和意见一样，我没有要纠正，我只是希望你理解。

忍玩的一般的和我比，难道就是小白，钱打水漂的？
买了车不想着玩竞速的，难道也是小白，钱打水漂了？
和你买同样相机，照的上的比你少的，也是小白？ 钱打水漂了？

至于感情用事这一说
对我来讲，要入摄影的门，就是感情的问题
照片里融入的就是感情，技术或者数字指标这种东西，是为拍出好照片服务的
就像你赞赏那几位手机照相的朋友一样，有了感情，才会磨练技术
扭摄开篇第一章就有一段话：尽管知道达·芬奇用的是什么颜料和画笔，却画不出像《蒙娜丽莎》那样的名画。

我实在是想不通一个对摄影报有那么点感情的人会去买T系，T系是LU机型，怎能拿CU的标准去评价？

在出发点错误的前提下，你还强调要和你战数据，战技术，真不知道你是真恨T系不成钢啊，还是在胡搅蛮缠。

求一款适合ZEN Micro的耳机/耳塞推荐 现在用的老MX500

引用:

原帖由 robbi 于 2007-1-3 17:44 发表
求一款适合ZEN Micro的耳机/耳塞推荐 现在用的老MX500

讲个价位，还有平时听的音乐。

500以下吧，音乐主要是纯音乐和POP歌曲

引用:

原帖由 robbi 于 2007-1-3 17:58 发表
500以下吧，音乐主要是纯音乐和POP歌曲

500以下的个人觉得没有特别满意的，推荐你稍微加一点入铁三角的EC7吧。目前是性价比相当高的一款耳塞了。
目前价格不超过600。

战停  大家都歇了吧！
相对来说 原贴中心思想是说SONY厚道了 特别是卡片机大降价！值的LU购买。。。

同是卡片机的CASIO就没那么厚道了  很多上3000的。。。

呵呵，老D的思路别具一格啊，有很多论据，不错不错。总的来说让我等百姓大开眼界。

但是可惜太自信了，摊子铺得太开，有些话就说得过头。比如买T系的很少上片，大部分是把钱打了水漂。

比如我开车的，今天买了个T系，突然遇见车祸，很可能是碰瓷的，现场无第三者证明，我第一时间抓上T系拍下了现场图片。警察来时我拿着T系提供了有力证据。避免了可能是上万元的无畏损失。就算我事后把这个T系扔了，你说这算不算打了水漂？

比如我跟老D一起追个小火尧（对这词不懂的请去kds查询）他送了个lx2我送了个T10，结果小火尧由于喜欢sony而对我的礼物更中意，结果我成功了，你说买T系这钱是不是打了水漂？我倒觉得lx2打了水漂：D

等等等等，这都是跟发片毫无关系的。老D以发片率来衡量，自然缺乏说服力。

还有，我虽然是门外汉，但我说一个T系明显比k750好的地方：进入拍摄状态快，这对日常生活中抓拍很重要。另貌似手机的快门反应也慢，看着路上这辆bmw，拍出来可能就是下辆santana。呵呵。

按照某人的思想，所有卡片机的出现就是个错误。

如果连T10都不能忍的话，其它牌子的就直接扔垃圾桶吧。

空口白话谁都会说，要做就难了。

你可以说一万遍你每天拍片，对于我来说看不到片子我就只能够得到你们不拍片的结论。

要说比k750c好，拿出点证据我看看，说来说去的没有意思，进入拍摄状态绝对是k750c快，手机人人天天带，相机不是这么个故事。


EXIF版本：0220 相机品牌：Sony Ericsson 相机型号：W800c 光圈：f/2.8 快门：1/320 感光度ISO：100

至于相机处于拍照以外的功能，有更好的产品可以代替，给kds的sb送个相机还不如送dior容易上床。

这种事情无非是个概率学的范畴，当概率小过一定的范围，可以假设这种可能性不存在。

lol

引用:

原帖由 lz1600 于 2007-1-4 00:42 发表


战停  大家都歇了吧！
相对来说 原贴中心思想是说SONY厚道了 特别是卡片机大降价！值的LU购买。。。

同是卡片机的CASIO就没那么厚道了  很多上3000的。。。

smc镜头本来就和潜望镜镜头不是一个档次的东西。

竞争这么激烈的市场上，很多时候，一分价钱一分货的原则是通用的。

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-1-4 23:46 发表
空口白话谁都会说，要做就难了。

你可以说一万遍你每天拍片，对于我来说看不到片子我就只能够得到你们不拍片的结论。

要说比k750c好，拿出点证据我看看，说来说去的没有意思，进入拍摄状态绝对是k750c快， ...

W800有1/320S
刚才看了下，偶火星了，1/3200S都有。
说起来手机的景深还是太差，而且只能在光线好的地方拍

前面有个朋友谈到lu买机的问题，他也许把自己随意消遣消费游戏的概念放到照相机消费上去了。

我也就这个话题说一下，其实为什么t用户这么少发片，主要原因不在于画质，k系的朋友可以发片，以前blusia4甚至用10万像素的手机发片，摄影和画质有关，但不是完全有关。

其实主要原因是在于t系的适用范围太狭隘，很多场合t系根本不能够拍，举个最简单的例子，最常见的场景就是屋内，可以说真得大家随便拍拍，80%的照片就是屋内拍摄的。

但是t系不行，甚至我扔在桌子上拍摄也不行，因为太薄站不住，这种情况下靠手持拍摄，结果张张宛如油画，开闪光灯吧，结果闪光灯离镜头太近，不是红眼，就是灰尘反光，要么索性就出鬼影。

好吧，那么我们拿出去拍摄吧，结果太早了也不行，傍晚也不行，因为这都拿不住，而且为了一个相机带根架子，完全违反了便携的初衷。

那么就中午拍摄吧，太阳足一点的时候，好了，毛病又来了，光线太强烈也不行，照片马上出紫边，细节也不行了，锐度也没有了，潜望镜么，没想法了。

拍风景吧，那么小的ccd加上潜望镜结构的镜头，结果群山连成了一片，其实摄影里有个准则，就是ccd的大小等于拍摄距离，按照t系的ccd，最清楚的范围是两米以内。

那么什么时候可以拍出t系的风采呢？也是有的。

阴天中下午的时候，这个时候光照不强烈，没有紫边色散，perfect。

忘记说了，两米以内的距离内，perfect。

lu要图个啥，随手可以拿起来，随便拍几张可以放下去，出来的照片马马虎虎过得去，大家也觉得挺开心。

所以日本销售第一的相机是350d，因为这个相机就最符合lu的要求。
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所以在标称自己是lu的时候并且考虑购买一个“能够满足大多数情况的随便拍拍的”相机的时候，可以考虑一下以上的问题。

这个道理就像前面的朋友说的忍一样，好游戏你要消遣也可以，要深入也可以，你买个simple系列，除了游戏消遣你，你就不要考虑消遣游戏的事情，再lu，没手感没画面就一个title，智力低也总有个限度。

所以呢，并不是t用户不想拍，而是不能拍，本来就是个cu用机，lu怎么能够耍的动。