posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @久多良木健  于 2020-10-4 05:24 发表
不，op一定是一致的，否则会产生性能差异，而且还需要2套主控，很多麻烦
系统并不一定是纯系统，Xbox的多游戏墓碑唤醒机制，一定在系统里预留了更多的容量，类似一个固定的页面交换文件，不管你用不用，就放在那里。这就是一个快速压缩存盘，恢复就是快速解压缩，释放的就是内存显存。

本帖最后由 久多良木健 于 2020104 13:35 通过手机版编辑

op不需要一致，你能指望ps5的第三方nvme的op一致？
肯定需要两套主控的，不然主板上的主控离扩展卡太远产生延迟，ps5直接可以支持第三方nvme，难道会不带主控吗？
扩展卡的op保留量以达到主板上的SSD一样的性能为标准就不会产生性能差异，实际上，性能差异也没啥，只要达到或超过就行

本帖最后由 lakins 于 2020-10-4 05:55 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @yfl2  于 2020-10-4 13:26 发表
微软应该不会犯这种低级错误，用户不使用还要占用空间
另外你说op一定是一致的，那xsx的op占用多少呢（ps5假设是64g）

不使用占空间的例子太多了……都是为了使用更加便利
比如保留系统内存2g...

引用:

原帖由 久多良木健 于 2020-10-4 14:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
不使用占空间的例子太多了……都是为了使用更加便利
比如保留系统内存2g...

不会更便利
就好比存档是基础功能，但系统不会预留一个空间给用户存档

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @lakins  于 2020-10-4 13:53 发表
op不需要一致，你能指望ps5的第三方nvme的op一致？
肯定需要两套主控的，不然主板上的主控离扩展卡太远产生延迟，ps5直接可以支持第三方nvme，难道会不带主控吗？
扩展卡的op保留量以达到主板上的SSD一样的性能为标准就不会产生性能差异，实际上，性能差异也没啥，只要达到或超过就行

本帖最后由 lakins 于 2020104 05:55 通过手机版编辑

Mark cerny说过这个问题，索尼做市售认证，Ps5主控接管
其实很简单，普通ssd插进ps5，肯定是格式化的，于是就按照ps5规矩设立好一切了
Xbox采用了专用接口，可能外置的1T内部主控都省了减少体积。
延迟我都没想过，你算下10cm光速延迟吧，可能你手柄离机器近10cm更有用233

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @久多良木健  于 2020-10-4 06:16 发表
Mark cerny说过这个问题，索尼做市售认证，Ps5主控接管
其实很简单，普通ssd插进ps5，肯定是格式化的，于是就按照ps5规矩设立好一切了
Xbox采用了专用接口，可能外置的1T内部主控都省了减少体积。
延迟我都没想过，你算下10cm光速延迟吧，可能你手柄离机器近10cm更有用233

你看仔细了讲座吗？讲座说的非常明白，即使市售主控不一样，比如只有两个优先级，但是可以达到更高的速度冗余以换取更多的优先级，那么也可以用，换句话说，并不要求市售nvme完全按照ps5的规矩，只要速度达标就行。
主控是管理nand芯片最基本的单元，比如主控有片选和通道的指标，你光加进来nand芯片，等于是多了片选，是无论如何都无法直接支持的

主控还是原来的，ps5只是有专门的处理单元，接口还是nvme，类似nv刚发布的用显卡做解压单元通过pcie直接和ssd通讯

posted by wap, platform: Android
nv那个是加了dma，绕过CPU直接从ssd取数据到显存
主控是跟nand芯片集成在一块的，主机插扩展卡，读写数据还是要通过卡上的主控来完成的，指望主机上的主控做统一的读写操作不可能也没必要，ps5的12通道主控才1美元一颗何况扩展卡也卖钱

本帖最后由 lakins 于 2020-10-4 06:45 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @lakins  于 2020-10-4 14:27 发表
你看仔细了讲座吗？讲座说的非常明白，即使市售主控不一样，比如只有两个优先级，但是可以达到更高的速度冗余以换取更多的优先级，那么也可以用，换句话说，并不要求市售nvme完全按照ps5的规矩，只要速度达标就行。
主控是管理nand芯片最基本的单元，比如主控有片选和通道的指标，你光加进来nand芯片，等于是多了片选，是无论如何都无法直接支持的

我看了，ps5 6个优先级，认证的市售放进去按照ps5格式化，之后就是ps5主控来接管了
微软那个外置的体积比正常的短很多，我不知道内部怎么样，但是应该能通过第三方转接卡使用标准m2 ssd的

现在不是应该上T了才对吗

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @久多良木健  于 2020-10-4 16:44 发表
我看了，ps5 6个优先级，认证的市售放进去按照ps5格式化，之后就是ps5主控来接管了
微软那个外置的体积比正常的短很多，我不知道内部怎么样，但是应该能通过第三方转接卡使用标准m2 ssd的

主控还是原来的Ssd, 事实上也不可能绕过主控和ssd 的闪存芯片通讯

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @久多良木健  于 2020-10-4 08:44 发表
我看了，ps5 6个优先级，认证的市售放进去按照ps5格式化，之后就是ps5主控来接管了
微软那个外置的体积比正常的短很多，我不知道内部怎么样，但是应该能通过第三方转接卡使用标准m2 ssd的

不可能有全面接管这回事，你要了解主控的功能，主控跟nand芯片是紧密结合的，主控直接对最基本的nand物理地址进行读写操作，比如一个支持2通道4ce的主控，就只能操作读写最多8die的nand chip，在使用之前还要对ssd进行开卡操作，以把nand的各种内部信息写入主控固件，也就是说必须由主控对nand的读写操作，主控的各通道和ce还需要跟nand的内部die严密匹配。
从另一方面来看，SSD上的主控和nand芯片之间的通信，不论是硬件还是协议都完全不可能通过nvme接口的pcie来完成
，最终的读写命令必须由主控来对芯片内部物理地址来完成。

果然只要是立场一样，哪怕对方是个精神病人也可以拉来当队友

楼下精神病人自动对号入座了，有自知之明，挺好

[ 本帖最后由 1945plus 于 2020-10-7 10:22 编辑 ]

引用:

原帖由 1945plus 于 2020-10-7 09:47 发表
果然只要是立场一样，哪怕对方是个精神病人也可以拉来当队友

大概就你这智商还看不出为什么有些人沉默了...

https://www.gcores.com/articles/129465


按照该文的分析，ps5的ssd还是比较设定下本钱的


结合这两张图片可以得知，这个 SSD 搭配了三星的 DDR4 作为缓存使用，根据颗粒面积大小以及 SSD 容量推断缓存颗粒容量应在 1GB 左右（因为看不清所以无法得知具体参数）。NAND 颗粒型号为 TH58LJT0T24BA4C，通过 KIOXIA 颗粒的命名规则以及市面上流通的相近型号颗粒可以推断出这是 KIOXIA BiCS4 96-Layer 1Tb 2CE TLC 颗粒，容量为 1Tb 也就是 128GiB，6 颗这样的颗粒就能组合成 128GiBx6=768GiB 的容量。
那么索尼声称的 825GB 容量是怎么来的呢？答案是这个 825GB 是直接通过单位换算得来的，也就是 Gigibyte 和 Gigabyte 的区别，容量单位科普请看这篇文章此处就不再赘述了。
编者注：768 GiB x 1024^3 / 1000^3 = 824.63 GB，当然这里有推测成分，还是要看实际情况才能定夺。
这个颗粒的大致性能可以参考 KIOXIA 的平价 SSD RC10 系列，上面搭载的颗粒和 PS5 上的同根同源，区别仅在于容量和 CE 数。
既然知道了用的是啥颗粒那为什么 PS5 的 SSD 会比使用相近颗粒的 RC10 快那么多呢？这是因为索尼的 SSD 不单使用了大容量的 DDR4 缓存和 PCIe 4.0，而且还通过同时读写多个 NAND 颗粒的方式来粗暴堆积读写速度。要处理这么多颗粒的同时高速读写就必须要有一个足够强大的主控，这也是索尼需要自己研发 SSD 主控的原因。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @yfl2  于 2020-10-10 13:13 发表
https://www.gcores.com/articles/129465


按照该文的分析，ps5的ssd还是比较设定下本钱的


结合这两张图片可以得知，这个 SSD 搭配了三星的 DDR4 作为缓存使用，根据颗粒面积大小以及 SSD 容量推断缓存颗粒容量应在 1GB 左右（因为看不清所以无法得知具体参数）。NAND 颗粒型号为 TH58LJT0T24BA4C，通过 KIOXIA 颗粒的命名规则以及市面上流通的相近型号颗粒可以推断出这是 KIOXIA BiCS4 96Layer 1Tb 2CE TLC 颗粒，容量为 1Tb 也就是 128GiB，6 颗这样的颗粒就能组合成 128GiBx6=768GiB 的容量。
那么索尼声称的 825GB 容量是怎么来的呢？答案是这个 825GB 是直接通过单位换算得来的，也就是 Gigibyte 和 Gigabyte 的区别，容量单位科普请看这篇文章此处就不再赘述了。
编者注：768 GiB x 1024^3 / 1000^3 = 824.63 GB，当然这里有推测成分，还是要看实际情况才能定夺。
这个颗粒的大致性能可以参考 KIOXIA 的平价 SSD RC10 系列，上面搭载的颗粒和 PS5 上的同根同源，区别仅在于容量和 CE 数。
既然知道了用的是啥颗粒那为什么 PS5 的 SSD 会比使用相近颗粒的 RC10 快那么多呢？这是因为索尼的 SSD 不单使用了大容量的 DDR4 缓存和 PCIe 4.0，而且还通过同时读写多个 NAND 颗粒的方式来粗暴堆积读写速度。要处理这么多颗粒的同时高速读写就必须要有一个足够强大的主控，这也是索尼需要自己研发 SSD 主控的原因。

这是常识，ssd速度主要取决于主控，而不是颗粒，主控强大，qlc都可以强于mlc