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原帖由 @白死之二  于 2014-3-28 15:12 发表
艾斯是个人气角色，也很强，但是实在算不上“有个性”，他出场的时候招数很帅，回忆也挺感人，对兄弟路飞也真心不错，但真的没什么“个性”。。。

百度百科：所谓个性就是个别性、个人性，就是一个人在思想、性格、品质、意志、情感、态度等方面不同于其他人的特质，这个特质表现于外就是他的言语方式、行为方式和情感方式等等，任何人都是有个性的，也只能是一种个性化的存在，个性化是人的存在方式。

你再看看算不算有个性。

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原帖由 @白死之二  于 2014-3-28 14:53 发表
实力强和有个性有个毛的关系，神经病小丑巴基都比上面很多有个性好不好？这些大部分着墨都不多，也没怎么作为反派出场，背景角色，到现在为止作为路飞对手的反派出场过的就没几个不犯二的，艾斯这种除了能力强，比较帅又照顾路飞就是一个普通大哥哥形象，算个毛的有个性。
海贼王第一个算是有个性的角色就是沙鳄鱼，之前那么多话还算得上有一丝个性的角色是招乌索普的时候那个黑衣眼镜男，算是少数不犯傻的反派，没有能力却身手利落，其他都傻的可以，包括小丑巴基，搞笑角色居然后面还七武海了，尾田真是想怎么来就怎么来，喷了。。。沙鳄鱼手底下那什么人妖，不知道是取向有问题啥的，还打算培养成人气角色，典型神经病啊，动画里看到丫就特别的吵。。。
后面的boss，空岛的一个艾尼路，喷了，那丫智商不到30，白瞎了一套逆天能力。再就是司法岛，说实话cp9那几个我都挺喜欢的，比如长颈鹿第一个出场我觉得还挺帅，结果后来跟索隆打的时候变成长颈鹿发神经病拿着脑袋狂甩，我就哭了，毁三观啊！还有那秘书，挺骚的本来可以好好挖掘一下的，跟娜美打的时候突然就给上了弱智光环，一个劲儿傻笑不知道为什么，然后就给娜美搞定了。。。
后面的都跳着看的，就觉得这漫画不能细看深究，看个热闹看看情报就凑合了，完全不严谨。乌索普几次被打到100米高空掉下来摔不死就算了，反派接着纵深一跃跳到200米高空对着丫砸下去，bong!丫还不死！！！最后还他么爬起来莫名其妙一招把反派搞了，搞完之后满血复活又跟着路飞活蹦乱跳。。。我说尾田老大能不能别这样，你这叫反派怎么活，这还打JB，这么打还要脸么？

猎人虽说篇幅没海贼长，但你看看人猎人反派，旅团几乎每个都很有个性，人气角色就占据了3个，西索，库洛洛，飞坦。侠客玛奇小滴人气也很不错。反派要那么多干什么，搞人海战术有什么用？海贼王里有几个角色比得过小boss炸弹魔？别的不说，同样是搞笑角色，看看猎人里的东巴。非反派角色类，依路米出场不多但是fans一堆，揍敌客老爷子一招龙头戏画就能让人湿。FJ给人感觉是这样的，与其让那些没个性的角色出场凑篇幅倒还不如不出场，或者就直接打酱油被秒杀当群众脸，因为牵挂的人气角色太多，所以FJ一天到晚休刊fans们还是惦记着，这些角色是真真正正在fans内心建立起了地位的。海贼里很多角色根本就是龙套，莫名其妙着墨很多，你说那么多小boss手上的龙套杂碎还要和索隆山治打个半天，这不是拖篇幅是什么？打完有几个能记住名字？
沙鳄鱼手底下 ...

飞坦有什么个性具体说说？
只是比人气角色的话海贼王多了去了，马尔科都有很多粉丝呢。

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还有说变态的话我觉得猎人里面蚂蚁王手下3天王那个会分裂的家伙绝对是个变态。

当然，这不是贬义词。

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原帖由 大晶 于 2014-3-28 15:34 发表
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飞坦有什么个性具体说说？
只是比人气角色的话海贼王多了去了，马尔科都有很多粉丝呢。

飞坦，出自日本动漫作品《全职猎人》，是一个脾气暴躁的人，但动作迅速，能在瞬间取得数人的首级，擅长使用严刑逼供。能力之一【炽日】，威力十分巨大范围广，像太阳一样烤焦一切，就连幻影旅团成员都不能接下这招，因为其喜欢隐藏的性格，一般被激怒后才会使用此能力，且本身受到的伤害越大，威力就越大。其武器是伞。
飞坦是幻影旅团中实力超强的成员到底多强，按照窝金打败了四名幻兽受了重伤，但是飞坦轻松解决掉了三名幻兽所以实力应该在窝金之上，实力直逼团长，习惯性用骷髅面罩遮住脸，具有神秘的气息，喜欢战斗所以参加每一次的旅团行动，对西索没有好感 ，不喜欢说话，衣服下有一张非常偏女性的脸，最讨厌的是别人说他矮。

人气排名周刊少年JUMP的人气投票第1次无、第2次No.10、第3次得到No.10

以上摘自百度百科

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[ 本帖最后由 白死之二 于 2014-3-28 16:12 编辑 ]

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原帖由 @白死之二  于 2014-3-28 16:10 发表
飞坦，出自日本动漫作品《全职猎人》，是一个脾气暴躁的人，但动作迅速，能在瞬间取得数人的首级，擅长使用严刑逼供。能力之一【炽日】，威力十分巨大范围广，像太阳一样烤焦一切，就连幻影旅团成员都不能接下这招，因为其喜欢隐藏的性格，一般被激怒后才会使用此能力，且本身受到的伤害越大，威力就越大。其武器是伞。
飞坦是幻影旅团中实力超强的成员到底多强，按照窝金打败了四名幻兽受了重伤，但是飞坦轻松解决掉了三名幻兽所以实力应该在窝金之上，实力直逼团长，习惯性用骷髅面罩遮住脸，具有神秘的气息，喜欢战斗所以参加每一次的旅团行动，对西索没有好感 ，不喜欢说话，衣服下有一张非常偏女性的脸，最讨厌的是别人说他矮。

人气排名周刊少年JUMP的人气投票第1次无、第2次No.10、第3次得到No.10

以上摘自百度百科

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没看出什么特别的地方，很单薄，很普通的一个配角。
和艾斯的角色丰满度在一个层面上吗？

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百度百科：
成长经历
艾斯本名哥尔·D·艾斯，实为“海贼王”哥尔·D·罗杰的遗腹子，
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长大后因相当痛恨父亲，故改姓生母波特卡斯·D·露玖的姓氏。

22年前，罗杰在即将处刑之际，在狱中将尚未出生的艾斯托付给海军中将蒙奇·D·卡普；但罗杰为自己要当“父亲”而高兴的举动不久就被海军发现。为彻底断绝“海贼王”的血脉，海军本部与世界政府下令调查罗杰入狱后10个月出生的婴儿，露玖为了孩子的安全着想一直延后生产期限，并且交待是女孩就取名叫“安”，男孩则取名叫“艾斯”。结果在秘密怀胎二十个月后（也是哥尔·D·罗杰死后一年三个月），才在南海生下孩子，却因为体力耗尽而去世。

卡普把年幼的艾斯被交由女山贼卡莉·达旦照顾，但其实达旦每日只供应他一碗饭和一杯水，其余便要自行解决。艾斯在外头除猎取食物，还伙同萨博四处抢夺金钱，以筹集未来一起出海当海贼的经费，二人在区内已甚具恶名。幼年时期的艾斯对于罗杰遭受世人异样眼光，与“罗杰的孩子是鬼之子”那理所当然态度感到怀疑与愤怒，导致他养成叛逆的态度，他也曾问过卡普“我是不是真该被生在这世界上？”。10岁时，艾斯遇上了同由卡普带给达旦照顾的蒙奇·D·路飞，并一起生活了一段日子，一开始，艾斯相当厌恶路飞时常跟着他一起行动，多次给路飞吃苦头，但是其实艾斯一直都很有分寸，如果遇上熊那样路飞打不过的对手还会为路飞担心，后来发现路飞其实是想和他做朋友，并且希望他活着，因而打开了艾斯的心房，后来与路飞、萨博喝下“交杯酒”成为结义兄弟，在还没吃到恶魔果实时，经常跟路飞打架，而且从来没有败给路飞。

但是萨博的父亲得知了萨博的下落，与布鲁杰姆挂勾要对付路飞与艾斯，萨博为了庇护路飞与艾斯，被强行带走后，路飞与艾斯在不知情的情形下，协助布鲁杰姆布置燃烧非确定物终点站的火药和汽油。路飞与艾斯得知真相的当晚，不确定物终点站发生了大范围的火灾，路飞与艾斯连忙从火场中逃生，却遇到了被贵族欺骗而无法逃生的布鲁杰姆海贼团，布鲁杰姆逼他们说出财宝藏匿的位置，在反抗的过程中因路飞不慎被布鲁杰姆的部下砍伤，艾斯情急之下无意使出“霸王色霸气”震昏所有人，却被布鲁杰姆压制住，眼看就要被杀掉的时候达旦及时赶到，但艾斯表示自己绝对不会逃走，并和达旦两人在火场中与布鲁杰姆对峙，达旦的部下们则趁势带着受伤的路飞先回到大本营疗伤，事件过后第二天两人仍然没有回来，令路飞相当担心。

后来艾斯与达旦合力打败了布鲁杰姆，却受困于火海之中使达旦遭到严重灼伤，所幸艾斯找到了逃生的出路，用在城镇偷来的药保住了达旦的性命，两人负伤回到大本营，并且与路飞从达旦手下的口中，得知萨博遭天龙人炮击沉海的噩耗，气愤的想找对方报仇，被达旦制止并且大声斥责他：“明明没什么气势还这么嚣张！你去了也只会送死，隔天就会被人遗忘！杀了萨博的是这个国家、这个世界！你能做什么？你父亲用死改变了这个世界！等你成为厉害的人死了也好活着也好都随便你！”，之后命令部下们将艾斯绑在树上冷静头脑，隔天达旦手下从送报鸥那收到萨博出航前写给路飞和艾斯的信。萨博在信中提及自己为了得到自由想早一步出海，但约好三人将来一定会再大海上见面，语末萨博写道：“虽然路飞那家伙还是个很弱的爱哭鬼，却是我们的弟弟，他就拜托你照顾了，艾斯”，艾斯就这么带着萨博的信走到他们三人过去曾交杯成为兄弟的地方，望着天空大声哭嚎。经历萨博事件之后，艾斯对路飞说他为了实现与萨博的承诺，无论如何绝对不会死，两人立下“总有一天要出海，比任何人活得更自由”的约定，并决定以生命为代价，在17岁的时候一定要出海成为海贼。

与白胡子的相遇
七年后艾斯（17岁）于柯尔博山正式出航，那时已经14岁的路飞告诉他“三年后我也要出海，然后我会变的更强”。艾斯出海后以“黑桃海贼团”船长之名纵横海上，拒绝了加入七武海的邀请。出色的能力立即被海军发觉其为罗杰之子的真实身份，在海军将有所行动同时，他被“白胡子”爱德华·纽盖特收为义子。起初艾斯带领着黑桃海贼团意图挑战白胡子，但被“海侠”甚平挡下，两人打了五天不分胜负，而后白胡子出现，并且一个人轻松撂倒了艾斯的多名部下，作为让伙伴逃走的代价，艾斯决定自己一人留下却仍不幸战败，白胡子亦在这时向艾斯提出“以自己的名义在这片海上大闹”及“成为他的儿子”的邀请，后来艾斯失去知觉昏倒，醒来时已被带上白胡子的船（后来原本想营救艾斯的黑桃海贼团也都被收拾并被并入白胡子海贼团）。在正式加入白胡子海贼团以前曾企徒剌杀白胡子至少100次，但均以失败告终，不过和马尔科聊了一会儿后便决定加入，他亦抱着随时可能被赶下船的准备，向白胡子提及自己的身世，但白胡子告诉他“不管你是在哪里出生，也不管你是谁的儿子！每个人都是大海之子！”，让艾斯相当感动，为了回报这份恩情，让白胡子成为海贼王也成为了艾斯的目标。一阵子后便担任团内第二战斗队队长，深受白胡子所信赖。后来自己的下属马歇尔·D·帝奇杀掉萨奇（白胡子海贼团第四队队长，亦为在艾斯初上船时第一个对艾斯搭话的人）并夺走“黑暗果实”，触犯了白胡子海贼团中最恶劣的罪行──杀害同伴，让艾斯不顾同伴及白胡子的反对迳自出海追杀黑胡子。


追捕黑胡子
在他听到黑胡子海贼团来大闹磁鼓王国的不久后，就准备出发到磁鼓王国逮捕黑胡子，但偏偏晚来二个月多，所以便准备离开，同时传达给罗贝尔的两位人民自己将会在阿拉巴斯坦王国等待路飞十天的消息。后来在拿哈那（阿拉巴斯坦王国的港都）的餐厅“Spice bean”不幸地遇到斯摩格（当时为海军本部上校），同时，终于找到餐厅的路飞意外对斯摩格与艾斯造成攻击，使餐厅的墙壁受到严重的破坏，使路飞又被斯摩格追捕，不过艾斯立刻挡下斯摩格，双方互斗一会不分胜负。不久因为处理完亿万长者，所以向路飞一行人道别，同时交给路飞一张生命纸。

﹝此处的剧情和动画有差异，漫画版为艾斯处理完亿万长者后向路飞一行人道别，同时交给路飞一张生命纸。动画为顺路陪着路飞一行人前往沙漠，目的是寻找曾与黑胡子交手的赏金猎人蝎子男；后来知道蝎子男是故意传出假消息来向艾斯挑战，但也从蝎子男的口中得到有关黑胡子的踪迹，最后交给路飞一张生命纸，才正式离开阿拉巴斯坦王国。〕

在巴拿罗岛，找到黑胡子一行人，黑胡子一看到艾斯便邀请他来加入黑胡子海贼团，在艾斯得知黑胡子要追捕路飞后，拒绝他的邀请并表示更不能放过黑胡子，于是与展现出可怕能力的黑胡子展开一场决斗。因为火焰能力被黑暗无力化而不幸落败而被送入大监狱“因佩尔”，即将被执行死刑，而白胡子也率领海贼团到海军本部与海军及王下七武海开战营救艾斯。

潜入基地

某一天，因为不小心踢错人，使那一镇的人民强迫艾斯服流水之刑，不久被莫妲捡回一条命。然后为了要报答莫妲，所以准备把莫妲所写的信送至位于伟大航路的海军G-2支部基地。到达基地时，为了怕海军逮捕他，所以把守卫入口出租车兵打昏，同时把海军制服抢夺来穿。虽然很顺利地进入要塞里面，可是因为听到有人讲白胡子的坏话，使艾斯很愤怒地打昏那人。当他知道自己闯祸之后，又打昏一位支部中校去抢夺中校的衣服，同时在自己的脸上用一双假八字胡。然后基地所派的极秘情报船终于要回来时，忽然被海贼放火烧，一看到此情形的艾斯直接跳入里面，救出一位海军和极秘箱。不过因海军制服在燃烧，导致被海军发现，但依然把莫妲所写的信交给古米尔（海军G-2支部中将），最后才逃离海军G-2支部基地。


艾斯之死

查看图片[艾斯的坟墓]
在处刑现场被战国公布其身世为“海贼王”哥尔·D·罗杰之子，此时路飞和因佩尔的犯人群也从空中坠入海军总部马林梵多，与白胡子联手准备救出艾斯。起初艾斯不愿拖累路飞和白胡子，拒绝接受援救；但因为路飞一句“我是你弟弟”的呐喊，让艾斯重新振作且接受了援助。经过了一场惊天动地的大战，获得白胡子海贼团掩护的路飞终于奔上了处刑台。但就在欲用钥匙开锁时却被黄猿用雷射将钥匙击毁。就在海军元帅“佛之战国”发挥能力使身躯巨大化成大佛金身，要将兄弟俩一同处决之际，伪装成处刑兵的“Mr.3”制作蜡烛钥匙交给路飞，让路飞替艾斯开锁。终于在海军炮火轰毁处刑台前解放了艾斯。顺利解下手铐的艾斯与路飞联手作战。大批海军被痛宰的毫无招架之力，两人很顺利地朝海岸方向奔去。但后来受到“赤犬”对白胡子一番极尽嘲讽的言词挑衅对其出手，但是想不到自己的火焰能力竟然会被“赤犬”的岩浆能力完全克制而遭烧伤。之后为了保护路飞，遭到赤犬的“大喷火”攻击贯穿胸膛。艾斯因为自知已经回天乏术，拒绝了船医的治疗。对白胡子海贼团留下“感谢大家一直以来对任意妄为，继承了魔鬼血液的我的厚爱”的遗言，最后含笑而逝，他的生命纸也就此燃烧殆尽。

在“大事件”结束后，经由战国元帅的同意，海军本部将艾斯与白胡子的遗体交给了“红发”香克斯，让香克斯在伟大航道后半段－“新世界”举办艾斯与白胡子的葬礼，艾斯被葬于白胡子身边。因为艾斯的逝世，还导致路飞在大事件过后，敲响“16点钟”以表示对艾斯和白胡子的哀悼。

艾斯的辞世，亦对曾经身为艾斯监护人的卡普和达旦，以及照顾过艾斯的风车镇酒店老板玛姬，带来难以言喻的伤痛。“大事件”里亲眼目睹艾斯遭到“赤犬”重创致死的卡普，因为见到艾斯的死去而悲愤难平，准备找“赤犬”算帐，但因为当时的海军总帅战国的劝阻而没能如愿，甚至还为此辞去了海军中将的职位；作为路飞与艾斯养母的达旦，则在在卡普回到风车镇的时候，不顾一切的朝卡普一阵痛殴，斥责卡普没有尽到守护艾斯的责任；玛姬虽然出面阻止了达旦与卡普之间的肢体冲突，但亦因为回忆起当年教导艾斯为人处世道理的画面而唏嘘不已。

根据扉页连载《在世界的甲板上》最终回，“大事件”结束两年后，艾斯的坟前摆放著不明人士祭奠的酒与鲜花，以及记载草帽一伙等人重新出发的新闻报道。

艾斯和飞坦不是一个级别的角色，没有比的意义。你问起飞坦，我就随便截取了一个简介。本来幻影旅团也只是猎人中的一个章节。

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是你说艾斯没个性飞坦有啊。

双重标准太明显了吧。

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编不下去太几把扯了。 。。用蔷薇弄死王和小冈开挂虐猫女都是一早就构思好的，这点我认为是肯定的。   可以看看蚂蚁篇的来源   是fj去埃及旅游回来参考那边神话做的创作         我个人倒最喜欢蚂蚁篇    虽然剧情精妙度不及旅团篇   但打斗太好看了

引用:

原帖由 amour123 于 2014-3-28 18:00 发表
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编不下去太几把扯了。 。。用蔷薇弄死王和小冈开挂虐猫女都是一早就构思好的，这点我认为是肯定的。   可以看看蚂蚁篇的来源   是fj去埃及旅游回来参考那边神话做的创作         我个 ...

为何确定是一开始就想好的？
又没有伏笔。

富坚创造的人物不是有“个性”，而是有“魅力”
这是他最大的优点
这点幽游白书比猎人做得好太多，也是受了登场人数较少的帮助
有光就有影，优点太明显反而暴露了其他缺点
富坚对作品的整理把握本来就随性
角色的人气高低一定程度上影响了故事的走向
幽游白书里的飞影就是最好的例子
富坚在前期连载时坦言这角色会如此高人气自己也没想到
但幽游白书的转折是成功的，从前期的灵界侦探转到王道战斗
无论评价和销量都上升了不止一级

有了前作的热卖和一定积累，富坚尝试着把这个角色模式套到猎人里
开始就直接进入读者喜欢看的战斗&冒险
从主角团4人可以清楚看到前作的影子
无疑酷拉皮卡、奇犽成功了，那么小杰算不算成功呢？
除了正直、淳朴、对朋友讲义气，一意孤行，我对这个角色没有太多其他的印象
在故事里他的行为模式也掩盖在奇犽的光环下
有谁能说他的人物魅力能和浦饭幽助比肩呢？
至于雷欧力，就不多说了

老看你们说“个性”“个性”的
我觉得可以看看Young jump的ねじまきカギュー（螺旋卷钩生）
现在有趣、优秀的新漫画不少
没必要老是抬出以前的经典作品来封神
帮他们吹再多水也不如多买一套漫画拯救下濒死的业界
当然如果平常没时间，一年都看不了几十部漫画，只是想上论坛吹吹水的话
那就随意了

居然有人认为海贼的画风比幽白更好？！！震惊！！

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没伏笔喷了！会长打王之前看到猫女就说我可能赢不了她，然后回去苦练，可见王的实力会长肯定无法胜，会长和王打一是强者的战斗欲，二是世界政府的压力   说冈开挂没伏笔那更肯定没仔细看，莫老五有次让冈想象他是猫女测试实力算一次  冈突入前眼神的描写和奇牙的侧面心理描写又算一次   还有为何冈以自己的实力敢死盯着猫女一定要报仇，说明他有绝对的信心    你说这信心哪儿来的，难道不是对念下了最大的誓约和制约么

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原帖由 amour123 于 2014-3-28 21:07 发表
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没伏笔喷了！会长打王之前看到猫女就说我可能赢不了她，然后回去苦练，可见王的实力会长肯定无法胜，会长和王打一是强者的战斗欲，二是世界政府的压力   说冈开挂没伏笔那更 ...

岗的这个这已经很后面了，还能算伏笔？

会长打王就是从来没给人感觉会赢，算什么伏笔，王根本就是无敌的，最后被核武器干掉了，而猎人整部漫画中第一次出现核武器到使用也没隔多少时间，算什么伏笔，和海贼王的伏笔差太远了吧。