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原帖由 cnlipeng 于 2014-2-18 22:30 发表
意思是ESRAM就算针对进行优化，也不能像CELL那样后期发力了?那延时少这个优点，对游戏是基本无用处了？那延时小对其它哪类型的应用的优势？

Ryse那种画面就已经是对esram做过针对性优化的结果了
延迟少主要用在CPU和HSA方面，对游戏不能说毫无用处，但现在根本没出现，就算以后有，也是点缀性的特效和后处理

ICE以前在ND底下，是应对CELL难开发索尼下了决心的产物，据说养这个团队极其昂贵，当然收益现在也看到了，ND是UC2，UC3，TLOU能到现在这程度ICE功不可没

虽然像CELL那样多线程处理极其麻烦，但只要有一家做出标准方案之后别人应用也不是什么难事，并发优化的结果是直接导致运算能力提升，事实上PS3一开始就是这个样子，只不过早期开发完全没法适应

ESRAM的问题是不是CU，它再能增加带宽但XB1整体运算水平没变，换言之即便XB1装了GDDR5他还是比PS4差一截，更别说ESRAM用起来比通用内存麻烦，你说这种怎么爆

MS在ESRAM上面偷鸡不成蚀把米，为了节约制程上去后的成本，弃用360上的EDRAM，改用直接集成在SOC上的ESRAM，结果ESRAM大大吃掉了GPU的面积

如果还用EDRAM的话，不带在容量上可以轻松拉到64M甚至128M，GPU也能上到HD79XX级别，而不是现在的HD7770。就算内存差点，我觉得靠暴力运算能力压制PS4还是不成问题的

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原帖由 讴歌123 于 2014-2-18 22:57 发表
MS在ESRAM上面偷鸡不成蚀把米，为了节约制程上去后的成本，弃用360上的EDRAM，改用直接集成在SOC上的ESRAM，结果ESRAM大大吃掉了GPU的面积
如果还用EDRAM的话，不带在容量上可以轻松拉到64M甚至128M，GPU也能上到 ...

EDRAM得拿出来，SOC做两个die，中间搭一个高速通道，就像英特尔那样
这么弄量产的时候多几道工序，但良品率和风险都很好控制

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-18 22:59 发表

EDRAM得拿出来，SOC做两个die，中间搭一个高速通道，就像英特尔那样
这么弄量产的时候多几道工序，但良品率和风险都很好控制

用ESRAM完全是出于今后的成本考虑，傻逼MS一步错步步错

本来以X1的芯片面积可以甩开PS4机能一大截的，结果被甩开了一大截

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Cell难在各个spe之间内存是不共享的。
不知道edram是什么玩意。

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原帖由 讴歌123 于 2014-2-18 22:57 发表
MS在ESRAM上面偷鸡不成蚀把米，为了节约制程上去后的成本，弃用360上的EDRAM，改用直接集成在SOC上的ESRAM，结果ESRAM大大吃掉了GPU的面积

如果还用EDRAM的话，不带在容量上可以轻松拉到64M甚至128M，GPU也能上到 ...

我认为微软用ESRAM，最大的原因是因为多任务，多功能，因为要保证8G内存，GDDR5又不能保证上8G。索尼本来也只打算上4G，但后期由于技术上能实现8G，所以就直接上8G了。如果微软还没有什么特殊武器，这个世代中后期，估计上1080P问题不大，但P4游戏的进步也会有，两台主机最终差距可能没有现在这么明显

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-18 22:59 发表

EDRAM得拿出来，SOC做两个die，中间搭一个高速通道，就像英特尔那样
这么弄量产的时候多几道工序，但良品率和风险都很好控制

喷了，360的三红怎么来的？就是EDRAM和主GPU升热不一致导致的

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-18 22:59 发表

EDRAM得拿出来，SOC做两个die，中间搭一个高速通道，就像英特尔那样
这么弄量产的时候多几道工序，但良品率和风险都很好控制

到本世代中后期，两台主机的差距是否会比现在小？我自己认为会小点，因为P4好开发，ONE由于ESRAM暂时难开发

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原帖由 cnlipeng 于 2014-2-18 23:03 发表
我认为微软用ESRAM，最大的原因是因为多任务，多功能，因为要保证8G内存，GDDR5又不能保证上8G。索尼本来也只打算上4G，但后期由于技术上能实现8G，所以就直接上8G了。如果微软还没有什么特殊武器，这个世代中后期 ...

这问题太容易解决了，别用APU，CPU和显卡分离，做两个内存控制器，一个DDR3一个GDDR5，前者6G后者2G
微软自己非要在主板上节省成本统一用DDR3才闹出这么多事

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原帖由 cnlipeng 于 2014-2-18 23:03 发表

我认为微软用ESRAM，最大的原因是因为多任务，多功能，因为要保证8G内存，GDDR5又不能保证上8G。索尼本来也只打算上4G，但后期由于技术上能实现8G，所以就直接上8G了。如果微软还没有什么特殊武器，这个世代中后期 ...

保证8G内存用EDRAM效果一样的，初期良品率还更高，但是中后期的成本压缩不如ESRAM

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原帖由 bsseven 于 2014-2-18 23:04 发表

喷了，360的三红怎么来的？就是EDRAM和主GPU升热不一致导致的

微软自己在焊接和散热上偷工减料闹出三红还能怪在EDRAM头上？
AMD和英特尔玩了这么多年的胶水，哪个红了？

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-18 23:08 发表

微软自己在焊接和散热上偷工减料闹出三红还能怪在EDRAM头上？
AMD和英特尔玩了这么多年的胶水，哪个红了？

当年的技术什AMD和英特尔玩过什么GPU和RAM的胶水了？CPU之间的发热差能跟GPU比？

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-18 23:06 发表

这问题太容易解决了，别用APU，CPU和显卡分离，做两个内存控制器，一个DDR3一个GDDR5，前者6G后者2G
微软自己非要在主板上节省成本统一用DDR3才闹出这么多事

在网上看到这段，不知是真的吗？
Xbox One所搭载的ESRAM比Xbox 360所用的EDRAM的作用更广（Xbox 360的EDRAM大家都知道可以用来免费抗锯齿、插值、做GPU的缓存）。Xbox One可以直接从ESRAM贴图而不耗费GPU性能。Xbox One可以直接将在主内存中需要渲染的东西在ESRAM中渲染完成。Xbox One的GPU可以直接取回在ESRAM中完成渲染的物件而不需要单独一次GPU操作。

SRAM仅有PS4所采用GDDE5的十分之一的延迟，而超低的延迟可以让很多GPU本地渲染过程中需要寄存的东西得到一个很好的缓存，从而提高GPU性能的利用率