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原帖由 magtree 于 2014-8-30 00:21 发表

现在整个团队在瞎搞了 一个第三方讲求公平公正的评测机构 在赌气瞎来~~~~这个影响感觉上次的PK影响更大…………

你可以帮他们想个不是瞎搞的办法嘛，道歉和改进评测办法真能让他们再变成“公平公正”的评测机构么，或者说他们现在做的又怎么不是“公平公正”了么

流翔应该先对测评不专业及有错误的的部分进行高调道歉
然后强调媒体评测更加侧重的是以用户体验为基础
然后再从用户体验的角度，来阐述（注意，一定是以娓娓道来的阐述为主）讲述锤子T1在用户体验的短板
比拼技术专业，跟厂商对喷绝对是找死
比如跌落测试，1米和0.5米的差距，重点就应该从用户体验着手，人拿在手上滑了，从裤兜里掉出来等等场景，1米是远比0.5米更适合作为用户体验的出发点

[ 本帖最后由 烏鴉 于 2014-8-30 00:30 编辑 ]

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原帖由 @hirty  于 2014-8-30 00:18 发表
我哪说zealer已经没了，只是不管用zealer的帐号还是刘翔自己的帐号发表这些言论根本没差，你可以问问TG有把刘翔和zealer分开看的么，一边zealer给锤子认错道歉，一边刘翔狂黑老罗，那才是更搞笑吧
或者说辩论时候老罗亲自承认的锤子的问题，如果锤子官方帐号不作声，观众就会当这些问题都是假的了？
所谓不用厂商帐号发表言论是底线是你个人看法，抱歉我可认同不了

那你的意思是？其实本来就没必要狂黑，没有足够的黑点狂黑就是自黑，表现的以德报怨，但背地里找的黑点来爆才是正道。当然前提是确实有比较大的黑点。其实你如果只是想让zealer活下去那目标就应该是让观众继续看zealer的视频，这个时间点上不管出什么视频点击都不会少，骂不骂先不管，保证出就行。

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原帖由 hirty 于 2014-8-30 00:27 发表


你可以帮他们想个不是瞎搞的办法嘛，道歉和改进评测办法真能让他们再变成“公平公正”的评测机构么，或者说他们现在做的又怎么不是“公平公正”了么

我觉得首先要冷静一点想清楚在这件事情上到底ZEALER哪些是做对了 那些事没做对 比如不正确的部分或者有偏见的地方进行申明和调整 针对这起事件也可以在评测中增加其他功能 比如用户纠错功能
本来就人无完人的 目标是zealer要变成一个独立的 公平公正的机构不是么？为什么不能调整呢 难道现在的测评2.0就是评测的完美形态？
王自如在视频对战中承诺给出的东西都充王自如微博中公布 不要加任何的话 就是某某测试结果就行了
没有承诺给的也不用在多说了 王自如好好看一下视频里对战中自己那些地方不对的 该道歉该道歉 你这个屏幕是不好这个结论是对的 但证明过程中出错了 这个错误修改过来 我觉得也没什么
抓紧时间调整测评2.0的结构 抓紧时间对锤子手机进行评测调整 如果认为有问题的还是继续播出 但不要使用有明显攻击性的语言来说
现在这种“事情还没完” “差点忘了，还有：情怀...道德...认真..” “tell you more”这种挑衅很重的话我觉得没必要说了
搞清楚ZEALER是评测机构 不是私人恩怨

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原帖由 oversleep 于 2014-8-30 00:29 发表
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那你的意思是？其实本来就没必要狂黑，没有足够的黑点狂黑就是自黑，表现的以德报怨，但背地里找的黑点来爆才是正道。当然前提是确实有比较大的黑点。其实你如果只是想让zealer活下 ...

我觉得刘翔现在这么做已经是不得已的最优解了，前一页第一帖已经说了，事实上当天辩论的时候就该把黑点准备足了，现在黑就晚了
难道你觉得以德报怨对老罗能有任何正面作用？或者道歉就能改善zealer这个评测机构的正面性？
现在这阶段所谓证明自己“公平公正”的行为根本没所谓，继续证明自己“公平公正”或者道歉只会暴露自己更多弱点，就和辩论当天刘翔让老罗把话题集中在自己身上一样有弊无利
从继续黑老罗这方面入手，一方面至少是对老罗及锤子的反击，一方面把争论点往锤子那边引对刘翔只有好处没坏处，又能强化之前对锤子品质不佳的整体结果
至于zealer活不活的下去，在锤子之前收雷军钱和黑魅族黑bbk都已经名满天下了，还不是照样做，维修的事还真是不好说，可能会黄掉，不过如果厚着脸把所谓原厂配件的说法删了，真能保证质量的话，可能也能混下去
何况锤子确认只值2000块是事实，评测的整体结论不是太离谱，真要改进评测方法先把锤子收拾了等做下一部评测的时候体现出来也不晚

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原帖由 @烏鴉  于 2014-8-30 00:29 发表
流翔应该先对测评不专业及有错误的的部分进行高调道歉
然后强调媒体评测更加侧重的是以用户体验为基础
然后再从用户体验的角度，来阐述（注意，一定是以娓娓道来的阐述为主）讲述锤子T1在用户体验的短板
比拼技术专业，跟厂商对喷绝对是找死
比如跌落测试，1米和0.5米的差距，重点就应该从用户体验着手，人拿在手上滑了，从裤兜里掉出来等等场景，1米是远比0.5米更适合作为用户体验的出发点

可王自如不配合看客...

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原帖由 @烏鴉  于 2014-8-30 00:29 发表
流翔应该先对测评不专业及有错误的的部分进行高调道歉
然后强调媒体评测更加侧重的是以用户体验为基础
然后再从用户体验的角度，来阐述（注意，一定是以娓娓道来的阐述为主）讲述锤子T1在用户体验的短板
比拼技术专业，跟厂商对喷绝对是找死
比如跌落测试，1米和0.5米的差距，重点就应该从用户体验着手，人拿在手上滑了，从裤兜里掉出来等等场景，1米是远比0.5米更适合作为用户体验的出发点

跌落测试，你的说法虽然让1.0米显得合理了，但是怎样跌跌几次算合格，又是一笔糊涂账，只能主流手机每个买五台来，才能说明锤子是否低于业界平均水平。

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原帖由 hirty 于 2014-8-30 00:01 发表
你们倒是可以说说刘翔怎么反击不上套，都已经这样了，彻底拉下脸反击也无可厚非，甚至可以说已经是不得已的最优方案了
老罗的手机投资至少几千万，，刘翔的工作室至多几百万，真要死磕，指不定谁先受不了

真心实意道歉。然后博得同情，对其他质问，就当没有看见。学习下论坛卖药的。觉得还能东山再起。

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原帖由 @hirty  于 2014-8-30 00:53 发表
我觉得刘翔现在这么做已经是不得已的最优解了，前一页第一帖已经说了，事实上当天辩论的时候就该把黑点准备足了，现在黑就晚了
难道你觉得以德报怨对老罗能有任何正面作用？或者道歉就能改善zealer这个评测机构的正面性？
现在这阶段所谓证明自己“公平公正”的行为根本没所谓，继续证明自己“公平公正”或者道歉只会暴露自己更多弱点，就和辩论当天刘翔让老罗把话题集中在自己身上一样有弊无利
从继续黑老罗这方面入手，一方面至少是对老罗及锤子的反击，一方面把争论点往锤子那边引对刘翔只有好处没坏处，又能强化之前对锤子品质不佳的整体结果
至于zealer活不活的下去，在锤子之前收雷军钱和黑魅族黑bbk都已经名满天下了，还不是照样做，维修的事还真是不好说，可能会黄掉，不过如果厚着脸把所谓原厂配件的说法删了，真能保证质量的话，可能也能混下去
何况锤子确认只值2000块是事实，评测的整体结论不是太离谱，真要改进评测方法先把锤子收拾了等做下一部评测的时候体现出来也不晚

为什么老想着老罗，以德报怨是强化自己弱势被攻击者的形象，不是为了讨好老罗。为什么要去讨好老罗？和之前为了和老罗吵架评测都不做了一样，本末倒置。把锤子收拾了目前看来是凭他们是不可能的，还是你自己心里就想着收拾锤子，所以希望zealer帮你去做？

本帖最后由 oversleep 于 2014-8-30 01:05 通过手机版编辑

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刘翔已完。现在的看点是能不能拖锤子一起。目前来看没有赢家

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原帖由 magtree 于 2014-8-30 00:49 发表

我觉得首先要冷静一点想清楚在这件事情上到底ZEALER哪些是做对了 那些事没做对 比如不正确的部分或者有偏见的地方进行申明和调整 针对这起事件也可以在评测中增加其他功能 比如用户纠错功能
本来就人无完人的 目标 ...

看看当天辩论的情况，老罗根本就是泼妇骂街形式，你见过泼妇骂街里面有人承认自己论证有问题，然后在和对方继续辩的么？
就算再怎么承认评测有误，zealer也无法彻底证明自己是“独立的 公平公正的机构”啊，因为收雷军钱的事情，对老罗提出的这点问题根本洗不掉，不管怎么样都能攻击你，不如干脆不提，之前也爆出过类似的评测不严谨或者收雷军钱的情况，让时间冲淡怎么都比越描越黑好
辩论当天老罗的策略就是你说我不好推不掉的，就算把之前宣传的东西当放P我也认了，把自己的问题一笔带过，但是你做的也有问题，而且死咬对方的问题不放，刘翔现在不过是复制老罗当时的办法而已

以zealer目前的规模假设能和锤子科技弄个鱼死网破、同归于尽，貌似占了便宜。但实际上，以锤子手机目前的竞争力，根本挺不过这个冬天，所以这样做是极不明智的。年轻人还有大好年华，何必做出这种斗气的举动。

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原帖由 hirty 于 2014-8-30 01:13 发表


看看当天辩论的情况，老罗根本就是泼妇骂街形式，你见过泼妇骂街里面有人承认自己论证有问题，然后在和对方继续辩的么？
就算再怎么承认评测有误，zealer也无法彻底证明自己是“独立的 公平公正的机构”啊，因为 ...

说真的 还有不少人 认为zealer的评测还是可以的 不要把这部分人推到另一边……不是所有事都要争个胜负的
菜场遇到不讲理的大妈你是安心做自己的事 还是跟大妈以其人之道还治其人之身？
在王自如应战的时候其实就是自信心过渡膨胀了 现在泼个冷水也没啥不好
评测正常做 其实局面未必不好 当然如果看穿了评测就是没前途 现在自爆获得名声也没啥 以后专职做公知也没啥
但还是那句话 ZEALER虽然是王自如创建的 但不是王自如一个人的……每个人都有梦想 别因为自己的梦想去破坏别人的梦想……

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原帖由 oversleep 于 2014-8-30 01:04 发表
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为什么老想着老罗，以德报怨是强化自己弱势被攻击者的形象，不是为了讨好老罗。为什么要去讨好老罗？和之前为了和老罗吵架评测都不做了一样，本末倒置。把锤子收拾了目前看来是凭他 ...

“以德报怨”zealer是指望被谁同情？辩论当时刘翔给老罗弄的够惨了吧，有多少同情的？真要“以德报怨”估计锤粉要High到天上去，然后继续骂上刘翔500年吧
再者“以德报怨”老罗辩论当时怎么不先态度诚恳的承认自己手机确实烂先回去把手机改好再来辩论啊，博得用户同情，搞不好刘翔名声更臭，订单又回来了呢
至于收拾不收拾锤子这个事情刘翔他们自己定，锤子死活我是不关心，搞不好老罗给刘翔钱塞够了，刘翔有钱拿，锤子有名声，皆大欢喜也挺好

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原帖由 @hirty  于 2014-8-30 01:26 发表
“以德报怨”zealer是指望被谁同情？辩论当时刘翔给老罗弄的够惨了吧，有多少同情的？真要“以德报怨”估计锤粉要High到天上去，然后继续骂上刘翔500年吧
再者“以德报怨”老罗辩论当时怎么不先态度诚恳的承认自己手机确实烂先回去把手机改好再来辩论啊，博得用户同情，搞不好刘翔名声更臭，订单又回来了呢
至于收拾不收拾锤子这个事情刘翔他们自己定，锤子死活我是不关心，搞不好老罗给刘翔钱塞够了，刘翔有钱拿，锤子有名声，皆大欢喜也挺好

同情的可多了，不是只有tg啊，就算这里说看了辩论开始支持刘翔的也有。极端锤粉不管你再做什么都会骂刘翔。这些人肯定不会再是刘翔的目标用户，目前需要留住的是：1、只想看评测视频不在乎公正客观的。2、在乎客观但不在乎你是谁投资的。对1你需要继续出视频留住他们，对于2、你需要对老罗提出的几个关键问题道歉后出一个改进方案，比如三部手机角度的问题。至于老罗嘛，先想着挽回自己的损失再说吧，就算火大你目前找的出什么致命的黑点嘛？连应用商店有盗版都来了可想而知。