影区有六楼就行了 回帖有深度讲话又好听 观众理解不了的他都懂
93年的剧本 得算陈酿 淳朴的感情不能体会 是因为三观不够端正
看完卡梅隆编剧的电影 觉得不好看的来影视区发帖让大家很为难
这么多主贴盛赞电影 回帖那些人可能是黑 看片时想法一定不单纯

喵喵喵？

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原帖由 忍者大师 于 2019-2-24 03:57 发表
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这片味道完全不对，首先差别在哪里，就是原作的“废铁镇”的垃圾堆、菜市场感觉，和电影的“钢铁城”的都市感的差别。

可以说，编导为了向商业妥协，已经完全跑偏了。甚至可以猜 ...

说得很有道理，但是电影不可能这么拍，这么拍的电影投资最多到Ex Machina档次，当然，现在拍得也不成功

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原帖由 @忍者大师  于 2019-2-24 03:57 发表
这片味道完全不对，首先差别在哪里，就是原作的“废铁镇”的垃圾堆、菜市场感觉，和电影的“钢铁城”的都市感的差别。

可以说，编导为了向商业妥协，已经完全跑偏了。甚至可以猜测他们并不理解原著。片子把原著里面脏乱、恶心的部分完全屏蔽了，所以根本就无法很好的表达居民的感受。

原作的废铁镇，并不是人间天堂（电影里），也不是人间地狱，而是一个被忽视和抛弃的地方。因为存在比攻壳机动队更加逆天的义体改造技术这个世界观设定，原作的人，其实基本不会死，除非大脑被直接破坏。因此，人的定义被模糊了，人格被彻底打碎了。无论怎么改装，八爪蜘蛛或者货车的样子，都毫无障碍的被视为人类。

既然如此，那么人类传统文化的多数课题都失效了，爱情、美食等等，都失去了肉体基础。人的目的性被彻底消解了。于是一个哲学问题浮出水面，人为何而活？死亡铁球塞的选手，把暴力和竞速当成支柱，也有把比赛中的脑死亡视为解脱的。在废铁镇里面，人类仿佛行尸走肉，几乎最大限度的无视身体权益。

最能体现原作精髓的场景，是一个路人不慎昏倒，于是各路蒙古大夫蜂拥而至，蚂蚁搬家一样，迅速的肢解了这个人的肉体，并将其全身义体化。人醒过来之后，发现自己已经变成忒休斯之船，浑身没有一个零件是原装的，悲嚎我的身体哪儿去了之余，还被告知背负了债务，义体改造需要付钱。正是有如此背景，面带微笑的少年，却干着麻翻路人贩卖器官的勾当，才成为令人冷汗琳琳的故事。

没有任何尊重、秩序和希望，所以人们才渴望离开这个把人当做垃圾的废铁镇，才会把天空上的撒蕾姆当做天国去向往。然后女主角不断奋战的历程，才能从简单的寻回记忆，升格为对既定命运的反抗。

影片的改编，把这背后的力量感完全抽空了，里面的人物，不再是烂泥里打滚依然仰望星空的大写的人，而是好高骛远矫情做作的小丑。原作的镰刀手，因为无法忍受女主角竟然没有因为环境而堕落，自惭形秽发展为痛恨，才执着的追杀。其恐怖扭曲背后是无尽的悲哀，并非影片里的提线木偶。原作的小男友，确实是一个伊卡洛斯风格的人，追逐无法接近的梦想，最终破灭，但力度远远超过电影版。他贩卖的不是零件而是新鲜的脊柱，他并不无辜，甚至可以说死得其所。但通过这两个人物的对比，作品提出了一个疑问：何者为人？如果天地不仁，那么人要如何自处？

其他的什么格斗什么铁球赛都是花边而已。所以这个改编味道不对。

而且片子中处处埋伏笔的做法也不好。看得出来考虑续集 ...

哇，这么好的题材被卡梅隆毁了

这么内涵丰富的题材，拍成冰火那样的电视剧比较好

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原帖由 @忍者大师  于 2019-2-24 03:57 发表
这片味道完全不对，首先差别在哪里，就是原作的“废铁镇”的垃圾堆、菜市场感觉，和电影的“钢铁城”的都市感的差别。

可以说，编导为了向商业妥协，已经完全跑偏了。甚至可以猜测他们并不理解原著。片子把原著里面脏乱、恶心的部分完全屏蔽了，所以根本就无法很好的表达居民的感受。

原作的废铁镇，并不是人间天堂（电影里），也不是人间地狱，而是一个被忽视和抛弃的地方。因为存在比攻壳机动队更加逆天的义体改造技术这个世界观设定，原作的人，其实基本不会死，除非大脑被直接破坏。因此，人的定义被模糊了，人格被彻底打碎了。无论怎么改装，八爪蜘蛛或者货车的样子，都毫无障碍的被视为人类。

既然如此，那么人类传统文化的多数课题都失效了，爱情、美食等等，都失去了肉体基础。人的目的性被彻底消解了。于是一个哲学问题浮出水面，人为何而活？死亡铁球塞的选手，把暴力和竞速当成支柱，也有把比赛中的脑死亡视为解脱的。在废铁镇里面，人类仿佛行尸走肉，几乎最大限度的无视身体权益。

最能体现原作精髓的场景，是一个路人不慎昏倒，于是各路蒙古大夫蜂拥而至，蚂蚁搬家一样，迅速的肢解了这个人的肉体，并将其全身义体化。人醒过来之后，发现自己已经变成忒休斯之船，浑身没有一个零件是原装的，悲嚎我的身体哪儿去了之余，还被告知背负了债务，义体改造需要付钱。正是有如此背景，面带微笑的少年，却干着麻翻路人贩卖器官的勾当，才成为令人冷汗琳琳的故事。

没有任何尊重、秩序和希望，所以人们才渴望离开这个把人当做垃圾的废铁镇，才会把天空上的撒蕾姆当做天国去向往。然后女主角不断奋战的历程，才能从简单的寻回记忆，升格为对既定命运的反抗。

影片的改编，把这背后的力量感完全抽空了，里面的人物，不再是烂泥里打滚依然仰望星空的大写的人，而是好高骛远矫情做作的小丑。原作的镰刀手，因为无法忍受女主角竟然没有因为环境而堕落，自惭形秽发展为痛恨，才执着的追杀。其恐怖扭曲背后是无尽的悲哀，并非影片里的提线木偶。原作的小男友，确实是一个伊卡洛斯风格的人，追逐无法接近的梦想，最终破灭，但力度远远超过电影版。他贩卖的不是零件而是新鲜的脊柱，他并不无辜，甚至可以说死得其所。但通过这两个人物的对比，作品提出了一个疑问：何者为人？如果天地不仁，那么人要如何自处？

其他的什么格斗什么铁球赛都是花边而已。所以这个改编味道不对。

而且片子中处处埋伏笔的做法也不好。看得出来考虑续集 ...

如你所说原作第一部真的是神作，问题是last order为毛就变成那样了233

不管漫画原作啥样
ova也是现在这个样子的
ova当年的评价可不低

我始终觉得那么大投资的商业片，把原作的深沉和内涵做出些牺牲，是情有可原且非常必要的。主流商业大片考虑的第一要素一定是赚钱，那就得在剧情上让更多人易于理解接受。卡神正是因为深谙商业电影最根本的那些原则，才会对剧情做出这些取舍。
也许，片长增加到2个半小时或再长点，多增加一些人物刻画，情感冲突以及世界观的描绘，电影就能成为神作
但又如何呢，这种题材注定受众就那样了，头号玩家要不是有中国市场，也挂的。银翼杀手续集世界观人物氛围场面没啥说的了吧，一样挂惨。
阿丽塔这次甚至是口碑票房一样都没捞到，国内这势头也没指望了，虽然我个人很喜欢，无奈粉丝不买账非粉也不喜欢，续集彻底凉凉，只希望有天迪士尼或者耐飞能拍个剧集，把故事讲下去吧……

原创科幻要取得高票房太不容易了，从这层来说，诺兰确实牛逼……

edfc整个论坛里还有清净得？

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原帖由 忍者大师 于 2019-2-24 03:57 发表
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这片味道完全不对，首先差别在哪里，就是原作的“废铁镇”的垃圾堆、菜市场感觉，和电影的“钢铁城”的都市感的差别。

可以说，编导为了向商业妥协，已经完全跑偏了。甚至可以猜 ...

电影时长无法承载这样厚重的主题，拍出来也不可能分级为PG13，国内更不可能引进，到时候更加曲高和寡。电影是做了简化低龄化大众化妥协，但妥协的还不够，所以两头不讨好。但不能说影片素质低，影片本身绝对是高素质。

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照搬动画本来就很愚蠢，如果没有更好的表达那就更是蠢上加蠢了

本帖最后由 oversleep 于 2019-2-24 14:39 通过手机版编辑

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还不明白？五毛怕和在延长热播的地球抢票房了，只能落井下石阿里塔了

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原帖由 @psi  于 2019-2-24 05:30 发表
说得很有道理，但是电影不可能这么拍，这么拍的电影投资最多到Ex Machina档次，当然，现在拍得也不成功

+1 各种原著粉永远不懂
改成A级商业片要有严格的规则
之所以20年也没拍出来
就是卡知道这么个剧本成功的可能性有多低
和OVA像 是因为OVA在同样的容量下对剧情的梳理已经足够优化
实际上也不是没有区别
卡的电影版是更加强调套用少女成人礼的写法来和家庭关系这个东西来建立联系的
但实际上对续集以及成本的考虑促使最终的完成度也很低
2亿去拍铳梦唯一成功的办法就是彻头彻尾的大改 粉碎原作
这里就要夸一下地球
地球各方面照alita都有巨大差距
但作为一个大制作的电影项目
在改编思路上是优于alita的
地球别说味道不对了 甚至味道是完全相反的
但是这种思路确实改的更容易拍主流
只是铳梦真这么改了 怕是也挺可惜的
铳梦最好的方法只有等待成本继续下降
然后拍成mini剧 或者由网飞这样的公司来做
单片风险太大了

本帖最后由 wpang 于 2019-2-24 19:40 通过手机版编辑

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这话也不能这么说啊。破球原著除了个流浪概念等于什么都没写，人物冲突也就是个反抗军，非常薄弱，按原著拍更是失败。

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-24 19:49 发表
这话也不能这么说啊。破球原著除了个流浪概念等于什么都没写，人物冲突也就是个反抗军，非常薄弱，按原著拍更是失败。

破球书里人类都进化到性冷淡没情感了
什么牺牲 勇气 亲情都冷冷淡淡
拍那样的社会风貌给谁看啊
然后电影里调用的是2019年人类观众最基本情感
那是他爹 他爹还要牺牲
这样每个人都自动共情
甚至不需要刻画亲子关系 也不需要刻画这个人到底牺牲乐啥
音乐配合好观众就湿了
你说聪明不聪明

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其实13l说的那种风貌以前有没有拍过
六七十年代甚至可能更早就拍过了
我现在随便想就讷讷个想起来在「人口零增长」和「逃离地下天堂」里看过 甚至捷克那个喜剧科幻铁幕性史也有类似的情节
只不过他们也都不是给主流观众看得
都是些小众B级片 科幻原本也就是这么个定位