posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @BritishSaber  于 2024-3-29 10:19 发表
世嘉怎么都不行，出早了性能不行，出晚了索尼一统江湖了，其实谁来也打不过PS1，SEGA出完MD就收摊算了

除非世嘉自己爆种，可惜他不会做家用机。

但游戏机这个东西兜兜转转又变回来了。

都是硬派玩家。

现在light user根本不玩游戏机，unuser就更不玩了。

ps1 1994年6月24日正式拍板，1994年12月就发售了，这么快吗？两台主机日本首发都是1994年12月吧，ps好像是12月3号？土星那个1991年年底就有初步设计了倒是正常项目进度。

1994年6月看出3d可能成为主流了也没啥稀奇，那会儿vr战士梦游美国包括namco的山脊赛车和铁拳这样的3d游戏都已经出来了，ps1首发主打的也是山脊赛车和斗神传，然后1995年3月铁拳1这样的3D游戏。

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @骊苏  于 2024-3-29 10:05 发表
当年街机和家用机的差距太大了，现在最贵的专业显卡20几万人民币，游戏性能最多也就和1万多的4090持平

其实3D游戏画面的入门线一直都是640x480分辨率，当时的3D街机游戏也基本都是横向512像素的PC游戏质量。日本厂商把第一代3D游戏机定位在256像素、320像素，有效抑制了硬件成本。

引用:

原帖由 一直努力寻找 于 2024-3-29 11:50 发表
ps1 1994年6月24日正式拍板，1994年12月就发售了，这么快吗？两台主机日本首发都是1994年12月吧，ps好像是12月3号？土星那个1991年年底就有初步设计了倒是正常项目进度。

1994年6月看出3d可能成为主流了也没啥稀奇 ...

打错了，是1992年6月24日
VF1让所有人看出3D成为主流这个事情倒是《索尼革命儿》也承认的
上一个帖子有说VF1在1993年8月26日第一次发布后第三方对PS1以3D为主的态度有了180度转弯

另外这篇文章提到PS1的原型机有一个老式打印机那么大，上面还能站个人，但只用了6个月的时间就缩小了尺寸
很显然体积巨大那个时期就是制程还跟不上的时期
https://www.polygon.com/2018/11/ ... y-ken-kutaragi-sony

土星日版首发是1994年11月22日，但是日本杂志的12月号可能是11月发售的

引用:

原帖由 asdqwe 于 2024-3-29 07:52 发表
posted by wap, platform: Samsung
这本杂志是叫megadriver fan吗

原文就叫Sega Saturn Magazine，我认为确实是Softbank系，但1994年换标题了
https://tieba.baidu.com/p/7505649032

引用:

原帖由 BritishSaber 于 2024-3-29 10:19 发表
posted by wap, platform: iPhone
世嘉怎么都不行，出早了性能不行，出晚了索尼一统江湖了，其实谁来也打不过PS1，SEGA出完MD就收摊算了

佐藤秀树的回忆录里开上帝视角其实就是这个意思，不是让土星晚出，而是不出，MD结束了就别做主机……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 14:06 编辑 ]

引用:

原帖由 sfox 于 2024-3-29 01:56 发表
当年确实没想到3d图形技术发展如此之快，96年第一次见到街机版的VR战士2的实机效果真的看呆了一瞬

我第一次在街边看到游戏店铁甲飞龙的时候感觉醍醐灌顶，觉得怎么会有这么美妙的东西。那也是我第一次看到3D游戏画面。

太讽刺了，一个以优秀3D游戏作品启迪了业界的公司竟然没有意识到业界的风向变了

我倒是觉得SEGA在MD以后的主机并不是注定会失败的。SONY的PS1固然强大，但如果不是SEGA自己犯浑，也不至于败的那么彻底，SEGA始终把家用机看做是街机的延伸，总是想方设法把自己已有的资源在家用机上变现，这种一个羊也是赶，两只羊也是放的心态才导致他在家用机的投入上首鼠两端，既放不下，又舍不得

3D机能不是土星后来失利的最关键原因，缺乏强大的软件阵容才是。SEGA一直想自己打造出可以和PS1阵营对抗的游戏作品，却没有扶持出几家真正铁杆支持自己的第三方

引用:

原帖由 ydy135 于 2024-3-29 14:07 发表
太讽刺了，一个以优秀3D游戏作品启迪了业界的公司竟然没有意识到业界的风向变了

那段时间的确是电脑图形技术飞速发展的阶段，可谓一日千里。咱们开上帝视角觉得世嘉做事保守，不思进取，没有像SONY一样以3D为核心去设计土星。其实如果从当时的技术水平来看，世嘉的选择没什么问题。反而是SONY太激进了

你搁这唱双簧呢

引用:

原帖由 ydy135 于 2024-3-29 14:07 发表
太讽刺了，一个以优秀3D游戏作品启迪了业界的公司竟然没有意识到业界的风向变了

实际上不讽刺
因为前面已经说了世嘉（以及Namco）的3D街机源自军方
随便拆开当时3D基板看看就知道，那密密麻麻的芯片数量，根本就不可能拿来做主机
世嘉做到3D街机和主机互换是DC和Naomi时代才做到的

佐藤秀树的回忆录说铃木裕忙着做街机也就是这个意思
他并不是说铃木裕对土星完全不管，VF1作为首发游戏还是做了移植版的
但是土星作为主机就已经很复杂了，Model系基板比土星还复杂好几倍

久多良木健能搞出PS的后盾是木原研究所这个从System G就在弄3D电脑的机构
而这个研究所在2006年解散的结果就是，使用移动版Cell的PSP2没有了，只剩下用ARM货架芯片的PSV
所以这世上讽刺的事情多的是，秒杀手机的PSP，其后继者用的干脆就是手机大路货芯片……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 14:20 编辑 ]

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2024-3-29 14:15 发表
实际上不讽刺
因为前面已经说了世嘉（以及Namco）的3D街机源自军方
随便拆开当时3D基板看看就知道，那密密麻麻的芯片数量，根本就不可能拿来做主机
世嘉做到3D街机和主机互换是DC和Naomi时代才做到的

佐藤秀树的回忆录说铃木裕忙着做街机也就是这个意思
他并不是说铃木裕对土星完全不管，VF1作为首发游戏还是做了移植版的
但是土星作为主机就已经很复杂了，Model系基板比土星还复杂好几倍

久多良木健能搞出PS的后盾是木原研究所这个从System G就在弄3D电脑的机构
而这个研究所在2006年解散的结果就是，使用移动版Cell的PSP2没有了，只剩下用ARM货架芯片的PSV
所以这世上讽刺的事情多的是，秒杀手机的PSP，其后继者用的干脆就是手机大路货芯片……

我们现在普通人的认知，是不是比当年的大佬更正确。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @dabing  于 2024-3-29 08:43 发表
我们现在普通人的认知，是不是比当年的大佬更正确。

所以你在研究事后诸葛亮和诸葛亮哪个更高明？

你做事后诸葛亮也喜欢自相矛盾，你给sega指出起码3条路线了

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-3-29 08:46 通过手机版编辑

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 14:15 发表

实际上不讽刺
因为前面已经说了世嘉（以及Namco）的3D街机源自军方
随便拆开当时3D基板看看就知道，那密密麻麻的芯片数量，根本就不可能拿来做主机
世嘉做到3D街机和主机互换是DC和Naomi时代才做到的

佐藤秀 ...

除了机能，态度也是问题，看看dc上vr战士3那垃圾移植度，自己不干找元气，和同期的刀魂形成了鲜明的对比

说白了就是世嘉没有sony的财力和技术基础
ps1的三大件是3d渲染+光驱+cg解码

sony自己就是vcd生产商，光驱成本和cg解码都好控制
世嘉只能靠别人生产和用cinepak或truemotion1
而且sony收购哥伦比亚影业，本身就是研究3d渲染和cg制作

sony也决定全社支持搞游戏机
不是松下或nec那样小打小闹
包销300万张ff7就彻底击败世嘉和任天堂了

引用:

原帖由 SSforME 于 2024-3-29 21:44 发表
说白了就是世嘉没有sony的财力和技术基础
ps1的三大件是3d渲染+光驱+cg解码

sony自己就是vcd生产商，光驱成本和cg解码都好控制
世嘉只能靠别人生产和用cinepak或truemotion1
而且sony收购哥伦比亚影业，本身就 ...

我查过PS1的主要芯片其实也外包给了LSI和东芝，至少早期是这样的
当然就算是外包生产时期，芯片更少也是明显的成本优势

至于视频处理，CRI本来是世嘉的一个重要资产，但是后来CRI跟世嘉分离了
不过这种软件公司想要长远发展是肯定要跟世嘉分离的
反面例子就是Renderware被EA收了之后一下子授权生意就狂跌

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 21:52 编辑 ]

posted by wap, platform: 小米
是这篇文章么