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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-2-19 16:58 发表
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自己以前说过的话都忘了？还能搬出在大陆维修PS4比华硕这种一线厂家维修PC零件还方便的神论。

你是否了解华硕，是否了解索尼，你是搞板卡的还是搞笔记本的还是搞别的什么的，你自己心里清楚

你拿PS Two时代自己在代工厂实习的那点经验带入到现在的索尼就更搞笑了，现在的索尼和过去的索尼能是一回事？

初版PS3的电源和散热都很强劲，给索尼背负了巨大的成本负担（虽说更大的成本来自蓝光），就是因为这次开销太大，PS4才变得保守，除了一个8G的GDDR5（这还是因为APU不能装两个内存控制器被逼的，实际显卡只能用到2G，而选择APU又是为了省钱），我看不到任何真正的亮点

质量我就更不多说了，PS Two一开始也有DOA，但仅仅是DOA，你见过哪台PS Two像PS4这样缺按钮的？

你可以说，对于大部分人，PS4的散热方案够了，多花25美元不值，但这绝不代表PS4或者X1都没有改进空间了，后续机种绝对有改进，但那是以芯片制程更新为基础，而非更好的散热器为基础

别别别，20也好，25也好，这不都是你扯的么？

我的论点很清楚：花这么多钱给ps4提升散热，既毫无可能，更没有必要

网上分析的，ps4的硬盘、手柄差不多也就是这个采购价，散热器在diy玩家看来算个有价钱的东西，对厂商而言，从来都是能压住热量，噪声过关就行的东西，你说为了提升，多花1美元甚至2美元，我信，20美元。。。

按ihs的分析，手柄只要18美元好伐，看起来ps3散热很给力，实际上外围器件价格和ps4持平好伐

说句难听的，散热器卖高价就是宰你们diy玩家，对于大宗采购的而言，那大块的铜片热管，压根就不值钱，省也不在这上头

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原帖由 cnlipeng 于 2014-2-19 17:10 发表

那说明P4也能支持，只是可能晚于ONE支持罢了。中后期看来ONE和P4游戏都会基于1080P+60来做。

我觉得PS4没必要用这个功能，PS4的内存本身就是统一的，不存在X1分割在DDR3和ESRAM两部分的情况。

只能说X1普及开这个技术之后跨平台差距会缩小，但是最终还是会差一大截

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原帖由 cnlipeng 于 2014-2-19 17:10 发表

那说明P4也能支持，只是可能晚于ONE支持罢了。中后期看来ONE和P4游戏都会基于1080P+60来做。

PS4也能支持，但PS4根本没必要去支持，因为这是给X1弥补带宽用的，PS4不存在带宽这个短板，也就没必要去用这个技术
PS4和X1都不可能完全保住1080p+60，谈什么中后期，现在就保不住了，以后只会越来越低

别看微软DX文档里什么三倍四倍效率提升就高潮了，那都是跑tech demo的理论效率，实际游戏的情况复杂多了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-19 17:17 发表

PS4也能支持，但PS4根本没必要去支持，因为这是给X1弥补带宽用的，PS4不存在带宽这个短板，也就没必要去用这个技术
PS4和X1都不可能完全保住1080p+60，谈什么中后期，现在就保不住了，以后只会越来越低

别看微 ...

跟老黄的PPT一个道理

定制不见得就是高档东西，要看这个定制是用在谁身上，定制就是一个生产成本和性能指标达成妥协的过程。

PS4和Xbox One是对成本最重视的一代，还要为价格战留空间，散热方案撑死也就是酷妈和ADDA的水准，不可能比烂大街的PC服务器更强。

看拆解图就知道PS4的散热方案在成本上比Xbox One高，但微软强制捆绑了一个Kinect，等于是把好不容易缩减掉的成本又成倍地找回来了。

歪得厉害啊 这楼。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-19 17:17 发表

PS4也能支持，但PS4根本没必要去支持，因为这是给X1弥补带宽用的，PS4不存在带宽这个短板，也就没必要去用这个技术
PS4和X1都不可能完全保住1080p+60，谈什么中后期，现在就保不住了，以后只会越来越低

别看微 ...

以后越来越低？光环3 640p 光环4 720p，最明显的例子

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 17:11 发表
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别别别，20也好，25也好，这不都是你扯的么？

我的论点很清楚：花这么多钱给ps4提升散热，既毫无可能，更没有必要

网上分析的，ps4的硬盘、手柄差不多也就是这个采购价，散热 ...

这会又变网上分析了？

你不是很了解华硕很了解索尼很了解制造业么？干嘛还需要网上分析？

散热器的价格就在铜片热管？对于通路厂商也许吧。对于华硕这样的公司，风扇、乘轴传导、静音设计都不需要钱去研发？我愿意花更多的钱去买更安静更耐用的设计成了我挨宰？

说正经的，PS4没行货的情况下大陆索尼工厂到底保不保修，你敢给个准确答复不？

我这话不是跟你抬杠，去年两家的独占都不怎么样，今年要是有我想玩的独占我也许就买了，我真的关心这个售后问题

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原帖由 @zenhigh  于 2014-2-19 17:18 发表
定制不见得就是高档东西，要看这个定制是用在谁身上，定制就是一个生产成本和性能指标达成妥协的过程。

PS4和Xbox One是对成本最重视的一代，还要为价格战留空间，散热方案撑死也就是酷妈和ADDA的水准，不可能比烂大街的PC服务器更强。

看拆解图就知道PS4的散热方案在成本上比Xbox One高，但微软强制捆绑了一个Kinect，等于是把好不容易缩减掉的成本又成倍地找回来了。

索尼官方拆机视频说的，风扇有专为PS4定制的，有独有的某些散热性能，不仅仅是为了COST DOWN，省两克塑料来搞的定制

至于供应商，索尼一贯是找NIDEC，NMB之类的日系一线代工，而且极有可能就是用的索尼自己的什么流体动态轴承，因为索尼自己本身就是风扇技术的大厂

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-2-19 17:25 发表
这会又变网上分析了？

你不是很了解华硕很了解索尼很了解制造业么？干嘛还需要网上分析？

散热器的价格就在铜片热管？对于通路厂商也许吧。对于华硕这样的公司，风扇、乘轴传导、静音设计都不需要钱去研发？我愿意花更多的钱去买更安静更耐用的设计成了我挨宰？

说正经的，PS4没行货的情况下大陆索尼工厂到底保不保修，你敢给个准确答复不？

我这话不是跟你抬杠，去年两家的独占都不怎么样，今年要是有我想玩的独占我也许就买了，我真的关心这个售后问题

我觉得如果你老老实实承认什么索尼花20-25美金去提升PS4的风扇散热，是一件极其无知的事情的话，你在扯什么传导啊静音啊什么的，会比较有说服力……

至于PS4没行货，大陆索尼工厂给不给保修这种问题，我告诉你，首先，没行货，索尼的维修渠道正常是不会给保修的，但是如果索尼召回，那是很有可能给保修水货的（参照PS2水货召回），但是无论是保修还是召回，都是售后渠道的事情，跟索尼的工厂是毫无关系的，即使是返厂维修（这种档次的东西，一般直接砸掉给你换新，不会返厂），那也跟消费者无关，是索尼找代工厂的事情，什么工厂给不给维修简直就是笑话问题

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还有，什么花更多的钱去买更安静更耐用的设计

安静那确实可能，大机箱好风道大热管大散热器大风扇，那是能安静

耐用？

一个消费者买个无论是显卡也好，游戏机也好，你跟我说要我考虑风扇耐用不耐用？

不耐用你造出来干什么？不就是伪劣商品，不就是不合格商品么？

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 17:35 发表
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我觉得如果你老老实实承认什么索尼花20-25美金去提升PS4的风扇散热，是一件极其无知的事情的话，你在扯什么传导啊静音啊什么的，会比较有说服力……

至于PS4没行货，大陆索尼工 ...

你有知识，谈部件造价还得去看网上的分析

说了一堆不就是没行货大陆就不保，我知道这个就行了，谁需要看你剩下那堆讨嘴上便宜的废话

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 17:29 发表
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索尼官方拆机视频说的，风扇有专为PS4定制的，有独有的某些散热性能，不仅仅是为了COST DOWN，省两克塑料来搞的定制

至于供应商，索尼一贯是找NIDEC，NMB之类的日系一线代工，而 ...

作为消费者我当然希望PS4能用上美蓓亚或者日电的风扇，但我很怀疑如今的索尼在成本的重压下还有这个魄力（在狂妄的久多时代我毫不怀疑索尼会用最贵的日系零件），你可以用索尼笔记本+风扇为关键字搜索看看。

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 17:39 发表
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还有，什么花更多的钱去买更安静更耐用的设计

安静那确实可能，大机箱好风道大热管大散热器大风扇，那是能安静

耐用？

一个消费者买个无论是显卡也好，游戏机也好，你跟我 ...

风扇成本的大头就在于耐用性，真的，一个耐用的风扇和一个不耐用的价格可以差几倍。

[ 本帖最后由 zenhigh 于 2014-2-19 17:53 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-2-19 17:44 发表
你有知识，谈部件造价还得去看网上的分析

说了一堆不就是没行货大陆就不保，我知道这个就行了，谁需要看你剩下那堆讨嘴上便宜的废话

因为我知道什么说什么，不知道的不敢乱吹

我没机会看到PS4的BOM，就只有看网上的分析（尽管他们也看不到，不过人家有外围资料，分析得更准）

不过只从你谈什么风扇加25美金来看，你都不知道一些基本的产品的成本组成，连数量级都搞不清，把零售的概念往批量生产上套

可能你认为一个高档风扇卖一百多块，索尼应该多掏钱买高档货，但是你得知道，风扇这种东西，对大批量采购的比如索尼而言，研发成本等等之类的可以摊得非常非常薄，所以零售一百多的，索尼十几块甚至几块钱买到手，一点不稀奇

不懂，没进过生产线，没看过bom，没亲手组装过主机，没问题

但是你还振振有词的反驳曾经接触过行业内的人，自己又拿不出干货来，那就……

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-19 17:39 发表
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还有，什么花更多的钱去买更安静更耐用的设计

安静那确实可能，大机箱好风道大热管大散热器大风扇，那是能安静

耐用？

一个消费者买个无论是显卡也好，游戏机也好，你跟我 ...

你再一次暴露了自己对散热系统的无知
风扇的轴承有寿命设计，不同设计的寿命不一样的，像油封到寿了噪音会增大，要手动拆开上油
你要说自己耳朵木到连噪音增大都听不见，只要能转就没事，那我也不奇怪你

这种情况最早持续运行一年以后
我不是说通路那种寿命就一定不行，但从总体来看，大厂有相关技术保障更长的寿命